Nei til islam: Bø og Sengsvoll om kristen-dommen

Spør en kristen: Hvem er den mest radikale islamkritikeren? og hen kan ikke, vil ikke, makter ikke, gruer seg for å svare, og kan ikke tenke seg, for han vet ikke, skjønner ikke og/eller er for feig til å tenke over det, enn si reagere eller omvende seg på det …

Svaret er selvsagt: Jesus Kristus, som ikke har sagt et ord om islam, men som like vel – alt implisitt - er den største islamkritiker som har eksistert og som noen gang vil eksistere.

Kristne flest reagerer på ordet eller termen «islamkritikk» som en rød klut, (i beste fall); de fleste av dem våger seg ikke engang til å stå litt utenfor arenaen, i diskursen, der islamkritikk kommer på banen. De er strutser, og tror at dette gjør dem bedre enn andre. Snakk om selvgodhet, snakk om selvrettferdighet? Spør Jesus, og forsøk å se, så du kan forstå og tro for at du kan komme til å skimte sannheten. (Om du kan oppfatte den som avgjørende eller bare veiledende eller mer eller mindre sannsynlig, og utilstrekkelig, eller noe … ).

Vi skal i det følgende se litt på historiker og teolog Sigve Bø som har skrevet en interessant bok, for dem som er åpen og kan mye om tingene fra før, helst. (Se masse stoff under).

Jeg har en viss tro på at Bø er en slags karismatiker, men hvor lagt han er villig til å gå i det stykket, er ikke godt å si. Men tenke over det:

I dag vil en karismatiker selvsagt ikke betale noe for å sikre seg evig frelse. Han vil ha, og har, gratis, personlig trosvisshet (tolket som ubetinget sannhet) for å bli rykket opp, (utifra Skriften, bokstavelig), for så å komme og bli sammen med Jesus Kristus i all æve. Han lever i troen og nåden alene, (så å si). Det fins ingen betingelse i tilgivelsen, (sier og skriver Bø).

I Middelalderen var dette umulig, trosvisshet likeså, (men derimot samarbeide, med Gud, se under). I flukt med dette, ble det plutselig helt OK å betale avlat, for å slippe pinsler i Limbo. Det var i dette, pluss mer styggedom – at Kristen-dommen ble til, etter Bø’s mening. Så hva er det han mener? Bø skriver mye om Magnus Lagabøte (som vi tidligere har skrevet en del om, se linkene).

Det spørs om Bø har fått med seg tilstrekkelige mange, dypere nyanser, og i et videre bilde tilstrekkelig mange og gode nok perspektiv på dette med Magnus Lagabøte. Bø mener også å finne bevis eller sterke indikasjoner på at det fantes 10 tapte stammer av Israel, og at etterkommere av disse bl a fantes og fremdeles finnes (?) i og rundt Skottland, Irland, Orkenøyene og Færøyene, bl a, der kong Sverre kom fra (eller ble alet opp i) – med en kristendomstype som var mer apostolisk og demokratisk enn «kristen-dommen», i form, og i virke, enn Den romersk katolske kirke, eller «romerkirken», som så å si må stå ansvarlig for det meste av elendighet som har skjedd, siden den fikk makt i Norge, spesielt rundt Magnus Lagabøte, da loven, liksom plutselig, sa hva folk skulle tro, av plikt, og at «kirken» så å si sto over Staten i hierarki og autoritet, nedfelt til og med i lovs form med Lagabøters signatur. (Det viste seg snart at loven Bø viser til neppe var uttrykk for «obligatorisk» eller konkret «påbydende» eller ikke fakultativ lov, bare, i høyden en «henstillende lov», som når Grunnloven vår nyss sier at «alle i landet skal ha eller gis rett til arbeid», tilsynelatende formulert som en konkret (politisk) plikt for Staten til virkelig, i praktisk mening, å gjennomføre, bokstavelig, uten hensyn til politiske partier. Vi kan likevel si at staten nettopp arbeider for å gi alle en grunnlovsfestet – og guddommelig gitt (?) og absolutt - rett til gagns sysselsetting.

I praksis er jo dette bokstavelig talt umulig å få gjennomført, uansett verdisyn og politikk.

Karismatikere i dag synes å være veldig fokusert på det verset i Joh 10. 30 som sier at «det er fullbrakt», i de mest kjente oversettelsene i dag.

Bø skriver: Det er når israelsfokkets ti tapte stammer i nord-vest Europa forstår evengeliet og bringer det videre at verden begynner sin store forandring, som vi i dag er del av … s 149.

Jeg omtaler teorien om De ti tapte stammene under, og viser til Walter Martins drepende kritikk, (idet han viser til ekspertise). Jeg vet ikke om Bø har fått med seg dette fra pensum i teologi, siden han jo er teolog. Han refererer til Israelkanalen på Visjon Norge for underbygging …

Se om «the twelv tribes cult» av i dag, så å si:

https://www.google.com/search?q=twell+tribes+cult&sca_esv=f9c273c5cb66282b&sxsrf=ANbL-n5ZlHnfPfiygriGdpOJEjDjenKTXQ%3A1778806979646&source=hp&ei=w3AGarzXJe29wPAPkcOQwAk&biw=411&bih=755&oq=twell+tribes+cult&gs_lp=EhFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocCIRdHdlbGwgdHJpYmVzIGN1bHQyBxAAGIAEGA0yBxAAGIAEGA0yChAAGIAEGMcDGA0yBxAAGIAEGA0yChAAGIAEGMcDGA0yChAAGIAEGMcDGA0yChAAGIAEGMcDGA0yChAAGIAEGMcDGA1Io5QBUM4MWMJocAF4AJABAJgBsQGgAdoRqgEENC4xM7gBA8gBAPgBAZgCEaACtRKoAgDCAgUQABiABMICCxAuGIAEGNEDGMcBwgIFEC4YgATCAgkQLhiABBgKGAvCAgkQABiABBgKGAvCAg8QLhiABBjRAxjHARgKGAvCAgcQABiABBgKwgIGEAAYDRgewgIIEAAYBRgNGB7CAgUQIRigAcICBRAhGJ8FwgIFEAAY7wWYAwDxBV_5ciODheThkgcEMi4xNaAH-ZMBsgcEMi4xNbgHtRLCBwYwLjIuMTXIB1WACAA&sclient=mobile-gws-wiz-hp#lfId=ChxjMe

Bø viser til Bibeltekster når han finner grunnlag for å operere med «de ti tapte eller forkastede stammer», som altså ikke ble borte, og ikke ble forkastet, (bla 1 Kongebok, Hosea (kap 1) … alle de tre profetbøkene omtaler Efraim (de ti tapte stammer), som Jahves hustru, men at hun har forlatt sin mann. Jesaja sier i kap 14 at hun som ikke har mann, skal bli mor til flere barn enn hun som har mann. Den som fortsatt har mann, Juda/jødene, som de to resterende stammene, er å forstå som hun som er tilbake i Jerusalem (etter bortførelsen), … Josef utvikler Egypt til å bli en stor korneksportør … handelsflåten øker … Moses tar folket tilbake til landområdet Kanaan, … Tyros og Sidon hører iflg. Josva til landstripen for de israelittiske stammer, da de vender tilbake til fra Egypt … trolig var denne handelsflåten bygget opp av israelitter og finner tilbake til sine egne … de har også med seg apisoksen, gullkalven som gjeninnsettes som gudebildet i de ti stammenes landområder. På Davids tid omtales de som handelspartnere og fønikere. Jesaja omtaler dem som korneksportører og kolonister. … Slik var de også kommet til Midnattsolens land. For tre tusen år siden satt de langs våre kyster og ventet på de årlige handelsskipene, og lot dem hugge inn i fjellet. For tusen år siden satt noen av dem enda i vårt land og ventet på Evangeliet. Etter bibelteksten var Abrahams etterkommere folk fra de ti stammene utsendt, og skulle være fraskilt, for en tid. Dette er hva jeg velger å omtale som Bibelens tredje basisfortelling og Bibelens innebygde misjonsstrategi … s 149.

Noen aktuelle tidsbilder, før vi går videre:

Jan Hanvold intervjuet forleden en gjest fra Iran på På Direkten på Visjon Norge-kanalen.

Gjesten, Sharam Barati, en mann i nærmere 40- årsalderen, forteller at han ble dømt til døden i Iran, fordi han hadde blitt kristen. Han forteller litt hvorfor: I Koranen er det ikke snakk om Kjærlighet, men det er så mye snakk om å kappe av hender etc. Han hadde lenge vært interessert i dette med Gud, og hadde hatt behov for å snakke med Gud, om det var mulig, men ut fra Koranen eller islam, var dette umulig.

Hanvold spør ham litt ute i intervjuet:

-Det fins prester (underforstått her kristne og prester i Vesten) som sier at Allah og Gud er den samme … stemmer det?

https://neitilislam.blogspot.com/2011/03/den-fataleog-evige-forskjellen.html

https://neitilislam.blogspot.com/2010/12/gud-eller-allah-thats-solution.html

-Nei, de er helt forskjellige, sier iraneren, uten å blunke; han snakker forholdsvis lavt, behagelig, kontrollert, på et litt stotrende, lavt norsk, riktig nok, men godt nok til at de velvillige forstår, og han er ellers klar i toppen, og i sin tro. Og han snakker med stor overbevisning for seg selv, og forhåpentlig også med stor overbevisning overfor seerne. Han har erfaring! Han har bodd i Porsgrunn fra år 2000 e Kr. Nå har han Hanvoldsoppmerksomhet, med alt hva dette innebærer; kanalen har visst flere hundre tusen seere …

På en måte skjønner jeg ikke at de tør; (men uff, det forteller visst litt for mye om meg selv; det kan jo misforståes).

Senere under intervjuet retter han sterke, men fremdeles lavmælte appeller, men i høy grad meget seriøse og kanskje fullstendig oppsiktsvekkende appeller, til oss, som en velment varsling, slik mange kanskje vil oppfatte det. (Mange vil oppfatte det som utilbørlig islamkritikk, og nærmest instinktivt gå i overlegen moralsk harnisk, typisk «norsk», «ovenfra og ned» - skremmende):

-Koran må ut av landet, moskeer bør forbys etc.

Og Hanvold synes å samtykke. (Dette er blitt et ganske godt belyst tema på hanvoldnalen, nå etter hvert).

Jeg vet ikke om Hanvold forstår at dette er «krutt», som kan misbrukes på det verste, og på lenger sik, og kanskje til og med litt kriminelt, slik mange i «den feige, gebrekkelige og elendige dagens elite» ser det. På sikte kan dette selvsagt bli meget alvorlig, for sammen med islamkritikk, til og med saklig islamkritikk, følger det ofte også antisemittiske holdninger og praksiser som ikke vegrer seg for bruk av ganske uhyggelige midler, slik nå tilstanden nå engang er her i landet, nå. (Se linken om «Liv» like nedenfor).

Kanaler som NRK, SVtv, Dansk tv, BBC, CNN, DW og France 24 ville ikke ha våget å sende et slikt intervju, med tanke spesifikt på iranernes appeller om å forby osv (en tanke som forøvrig ikke har vært ukjent i diskursen fra før, jfr, den store Hege Storhaug.

Der på Hanvold-kanalen taler man visselig der andre tier … (jeg har ikke tid til å referere større deler av intervjuet, men henge meg fast i det jeg synes er vesentlig, og snapper både fra program og bok, utover den vanlige vennebaserte «kose-knise og smiske-praten», og det vanlige frieriet eller tiggingen overfor det generelle publikum, som ennå ikke er frelst og bedt frelsesbønn, der.

Og så, som nok et lite glytt inn i tidsånden:

I går, fredag, dukker plutselig han som med rette kalles Naturfilosofen der, i samme programpost, men nå med et annet «anker», på selveste frigjøringsdagen, som det sies.

-Min første syndsbekjennelse, eh, he, he, på direkte tv, jeg burde sikkert ikke fått ordet her i dag, for jeg glemte å flagge i … 12 kvadratmeter med flagg som jeg glemte ….

Programlederen sier at han har kompensert litt for dette, da, siden han selv ha heist flagg, sier han, og presiserer: I en veldig høy flaggstand som han har på eiendommen … (han forteller nå litt om seg selv, og frigjøringsdagen bl a, han husker godt frigjøringsdagen, selv om han bare var 5 eller 6 og et halvt år gammel) …

Hans-Jacob Bekken, (Naturfilosofen): … du begynner å leke med ungene, all stolthet er borte, fryd og glede … tenk å få vite da, at din synd er tatt vekk, da, straffen er fjerna …

Programleder: Jaa. (Oppglødd).

-Jesus lever, Han har født deg på nytt, du skal ikke dømmes !! ….

-Nei, takk og lov …

-Overfor Den allmektige Gud, hvilken frihet har du ikke da …

-Ja, ja (konstaterende) … det er kolossalt … til frihet har Kristus frigjort oss, for da legger vi oss ikke under trælldommens åk …

-Nei, ja, ameeen, istemmer Bekken … det er ingen fordømmelse … (alt er betalt) … he, he

-Nei, takk og lov …., forsikrer programlederen.

(Merk: Bekken kan her vise tilbake til sin egen «synd", da han glemte å heise flagget på selveste Frigjøringsdagen 8. mai. Det hele er kanskje ment å være en slags ironisk spøk, i situasjonen der og da, altså, men viser like vel et grunnleggende prinsipp i hans egen karismatikk: Synden er betalt, det er ingen fordømmelse for den som er gjenfødt og gjerne taler i tunger, osv. Men samtidig gir han altså inntrykk av, i kraft av ordene selv, at til og med han selv faktisk eller objektivt er «syndfri», en tilstand mange karismatikere gjør til sin på kronisk og generelt grunnlag, (for alle som tror, som dem selv).

Se om «sufiene» her:

https://neitilislam.blogspot.com/2019/08/6-synden-og-syndene-i-islam-og.html og her:

https://neitilislam.blogspot.com/2023/09/mer-om-nsket-fra-de-syndfrie-om-mer.html

Sist søndag ble Øyvind Gaarder intervjuet på kanalen. Han, sammen med Geir Jonassen har stått bak en lenge serie om Apostegjerningene, (som mange er begeistret for).

Han forteller at han voks opp i et pinsemiljø i Bergen og han som ung bestemte seg for å studere teologi, noe som ikke var helt kurant i miljøet, visstnok. Han humoriserer litt over dette: Det sier jo at den som studerer teologi er ute for å dykke dypt, men at han kommer opp igjen enda tørrere enn han var før …

He, he, det er sånt som skaper stemning, men Gaarder er ellers noe forsiktig, bortsett fra at han er overbevist om at løftene om f eks helbredelse, gjelder den dag i dag, ubetinget, kan vi vel si …

https://neitilislam.blogspot.com/2023/05/jan-hanvold-en-mektig-hvding.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/tungetale-takeprat-fra-helvete.html

https://neitilislam.blogspot.com/2026/02/kan-karisma-trumfe-eller-motsta-sharia.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/07/er-frelse-mulig-i-dag-er-bare-redning.html

Følgende, til å reflektere positivt over, ndgj. "før Bø", her:

https://neitilislam.blogspot.com/2022/12/var-jesus-gal-eller-er-du-spr.html

Av og til kommer Bø med opplysninger som kan tjene til å sjokkere noen, som han sa i siste utgave av serien, sist søndag, og hvor han forteller at en skald sier noe til en nær etterkommer av HelligOlav, at han, som konge nå, bør være litt mer lempelig med å «kappe av hender».

I forhold til hva Olav selv var, da, nemlig en som ikke var særlig forbeholden med praksisen, må vi tro. (Jfr over hvor iraneren kritiserer Koranen for at det handler for mye om å kappe av hender osv. …

Vi kan kanskje si at Bø her drister seg til å drive litt islankritikk, indirekte, og by default, så å si?

Over til: Kristen-dommen, 1000 år, hva gikk galt? av Sigve Bø, 2025, Hermon forl. Legg merke til at Kristen-dommen, «den gang», skal innvarsle et nytt syn på kristentroen, «i dag». (Bø har sammen med Sengsvoll laget en serie på 8 deler som for tiden sendes på Hanvoldkanalen hver søndag). Det må nevnes at Bø så vidt nevner at det også finnes noe som kan kalles «luther-dommen». Jeg forstår Bø dithen at han sier «nei takk, begge deler».

Sigve Bø’s store «kongstanke» synes å være at vi som nasjon hadde vært bedre ute hvis landet ikke hadde latt «romerkirken» dominere, fra Lagabøte’s tid. Han peker på at kongene før den tid, kom over havet fra Irland/Skottland og hvor disse der hadde fått innbakt en helt annen kristendomsform/forståelse. Han peker på en mulig sammenheng ved å vise til St. Patrick, som er tilregnet æren av å ha kristnet Irland, en kristendom som mer sprang ut av folket, nedenfra, hvilket jo da ville ha vært en mer demokratisk kristendom. Uten romerkirkens «seier» over Lagabøter, ville landet ha blomstret og mer kreativitet ha blitt sluppet løs. Bø gjør det litt for lett for seg og jeg anbefaler å lese Karsten Alnæs: Historien om Norge, Det ligger et land, fra f eks s 146 og utover).

Under denne tenkemåte ligger nok forestillinger om at kristentroen led en ubotelig skade etter at den romerske keiseren Konstantin gjorde kristen-dommen til statsreligion – og dermed utålelig mer «byråkratisk» og «maktbasert», (i strid med «surdeigsprisippet» som Bø legger slik vekt på, som et slags ideal). (Termen «religion» i karismatiske kretser i dag er «non grata», svært uønsket, ja, skadelig, antagelig noe feilaktig adoptert fra den store sveitsiske teologen Karl Barth, som var reformert eller kalvinistisk).

Jeg spør meg selv: Hva hadde «kristenheten» i dag - eller i det hele tatt kristen-troen, vært uten Konstantin og Augustin? Kanskje mer «keltisk» eller druidistisk, eller mer gnostisk eller valdensisk?

https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/var-gud-med-trump-eller-var-det-trump.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/norge-og-hele-norden-ligger-i.html

https://neitilislam.blogspot.com/2021/03/en-fortsettelse-pa-det-glade-vanvidd-om.html

https://neitilislam.blogspot.com/2021/03/det-glade-vanvidd-eller-den-gladeste.html

Det må være lov å spørre om Bø ville ha foretrukket av vi ble albigensere eller katarer:

https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/katar-og-albigensertendenser-i-var.html

I Middelalderen fryktet man synden og dens konsekvenser kanskje mer enn noe annet; korsfarere ble lovet syndfrihet for mulige ugjerning som man gikk ut fra vill bli begått; sykdom ble ofte betraktet som følge av synd; man fant å måtte betale pavelig avlat, for å lette pinslene i Limbo eller Skjærsilden etc.

Folk ga fra seg store eiendommer for å avbøte konsekvensen av synd, ikke bare for seg selv, men også for andre man ba for. Bø trekker frem et eksempel: Du gir først 10 000 for å gjøre opp for dine synder, dernest gir du 100 000, men når blir det gitt nok? Vi minner om Luters «Tårnopplevelse» - vi står tilbake med Jesu eget offer, objektivt, extra nos, på våre vegne … ikke sant? Hanvold vil antakelig nekte for at det han ser som sentralt, nemlig dette at «man skal så in, for å få mer igjen», nærmest, har noe med dette å gjøre.

Middelalderen:

Fra Aschehougs Verdenshistorie:

Den som fikk merke at kongsskattene var upopulære, var den 21 år gamle Edward II, som overtok en svær gjeld fra faren. Han var ikke vel skikket som konge. Han likete best å drive med musikk … og jordarbeid. Han trodde at han kunne favoriserer enkelte innenfor aristokratiet, først eventyreren Piers Gaveston (eit usømmelig forhold?).

Han fikk spørsmål ved kroningen: Innrømmer De at de må holde og opprettholde lovene og de rettferdige sedvanene som samfunnet i riket har valgt? (Det var langt fra at kongen ble tilkjent lovgivermakt på egen hånd, altså).

I 1311 krevde stormennene at det ble innført en slags parlamentarisme; baronene krevde å få samtykke til utnevnelse av embetsmenn. Gaveston ble halshugget i 1312 under gledeserop og hornblåsing. Sentral i dette var jarlen av Warwick, men Edward fant seg nye favoritter, jarl Hugh av Winchester og sønnen (Despencer). I 1322 ble Thomas av Lancaster halshugget. Han ledet kongens motparti. De andre lederne ble hengt. Lord Badlesmere ble dratt etter en hest … hodet ble festet over porten til Canterbury. Forordningen av 1311 ble kjent ugyldig i 1322. …

Edward forsto ikke grunnvilkårene for fyrstelig maktutøvelse. Kongens autoritet «fra Gud» ga nok innflytelse, så lenge som … han fikk lære hvor grensene for kongemakten gikk …

Han tok godsarven fra en del baroner og fikk opprør mot seg. Det spilte nok også inn at han ikke var en særlig tilfredsstillende ektemann, for dronning Isabella, datter av Filip IV, slo seg i lag med den kjekke Roger Mortimer, jrl av March. De dro til Frankrike sammen, men de kom tilbake og sammen med opprørerne fikk de myrdet Edward II. Men først ble de to kongelige favorittene, Dispencers, drept. Jarlen av Winchester ble irettesatt med følgende før han ble henrettet: … denne retten nekter deg å svare, siden du selv laget en lov hvor en mann kunne dømmes uten rett til å svare … med vold mot landsloven og slik du selv slo under deg eiendommer, og du rådet kongen til å ta arven fra sine vasaller … som en forræder har du rådet kongen til å ruinere prelatene … derfor skal du «tarmdragast» for ran og forbrytelse mot kirken og hodet ditt sendes til Winchester, der du fikk jarlenavn. …

Han sønn fik samme dom. Biskop Stapledon som hadde vært kongens skattemester, ble halshugget med en slakterkniv …

Hæren til Isabella og Mortimer kunne neppe være særlig bedre enn det gamle regimet. Lederne gikk i brodden for plyndring vidt og bredt. Edward III’s ro helbrødre, hertugen av Kent og Norfolk, plyndret 24 gods … fler hundre dispensasjoner for drap ble utstedt før den 18 år gamle Edward III kunne krones etter faren i 1327. Selv henrettet han som mors elsker, Mortimer og moren ble sperret inne …

Fra 1327 ble det fast skikk at endring av sedvane og vedtatt lov skulle skje med Parlamentets medvirkning, også de lavere stendene av valgte riddere fra grevskapene og byborgere skulle være med. … dommer eller lover kunne nå ikke vedtas uten samtykke fra begge hus der.

(Bearbeidet av meg fra Europa i krise, 1300-1500, av Kåre lunden, Utdrag, pensumtjeneste 1995).

Se:

https://neitilislam.blogspot.com/2025/08/konerekka-alle-nordmenn-er-av-kongeslekt.html

I dag er dette problemet ikke-eksiterende, både i og utenfor karismatikken selv, for hvordan kan karismatikere, som er sikre på å bli opprykket i skyen, for å være sammen med Jesus for all evighet, erkjenne at synden ikke er strøket ut på korset, via Jesu blod og offer en gang for alle og alltid?

En karismatiker av i dag trenger ikke betale for å redusere pinsler i Skjærsilden; de går jo rett til himmels, (og kan derfor sies å være en svært lukrativ, økonomisk affære, bu defailt) hvis de bare tror, og tror på karismatikken, nådegavene, apostelembete den i dag, som om det var i går.

Semper reformanda (kristen-dommen i en nødvendig, stadig forandring)?

https://neitilislam.blogspot.com/2020/10/min-kjledegge-i-dagen-no-hard-feelings.html

https://neitilislam.blogspot.com/2022/12/folger-om-matlary-lunden-applebaum.html

https://neitilislam.blogspot.com/2022/12/lucia-rett-i-armene-pa-imamer-og-andre.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/er-du-et-dydsmnster-er-du-viril.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/07/kateterprofetene-hardhaug-olsen-og-f.html

Bø stusser ikke med å legge frem tallmateriale som viser at kirken på denne måten hadde slått under seg ca 47% av all jordeiendom i landet, gitt gjennom testamentering, på dødsleiet, så å si, må vi tro, som avlat.

Men er frykten for et liv etter døden fremdeles comme il faut i karismatiske kretser i deg? Se om -Ragnhilds spørsmål:

https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/frykt-og-redsel-for-endetid-og.html

Se om Ambrosius her:

https://www.katolsk.no/biografier/historisk/ambrosiu

Ambrosius og Theodosius:

https://no.wikipedia.org/wiki/Ambrosius_av_Milano

https://neitilislam.blogspot.com/2024/03/kristne-medier-udergraver-toleranse-og-2.html

https://neitilislam.blogspot.com/2026/04/straks-fr-angrepet-pa-iran-vestlig.html

Litt om kalvinister oppi alt dette:

https://neitilislam.blogspot.com/2026/04/mer-hyperviktig-om-hegseth-hanvold-og.html

Katarina Medici og Hugenottene:

https://neitilislam.blogspot.com/2026/03/for-mye-blod-pa-visjon-norge-og-sverige.html

Ambrosius fikk keiseren til å legge seg flat, for å be om tilgivelse, etter at denne hadde beordret drept flere tusen tilfeldige (uskyldige) på et idrettsstadium, som hevn for andre ugjerninger. (Bø har ikke noe med av dette).

Vi kan spørre: Viste ikke kirken her sin guddommelige legitimitet, i og med at Ambrosius jo her dikterte og presset keiseren til å angre før communion (nadver og syndstilgivelse)?

Vel både svar og spørsmål må nødvendig vis være tvetydig. Keiseren så kanskje dette som et videre fundament for å kunne skaffe seg mer makt; og det samme kunne Ambrosius tenke, og hvem fik da mer reell makt? Tenke hvis Lagabøte tok disse spørsmålene inn over seg, før han lot lovverket bestemme hva folk skulle være lov-forpliktet til å tro?

I Bø’s bok finner vi et i og for seg nydelig oppsett:

Chukim (på hebraisk): Du skal ikke ha andre guder, du skal ikke gjøre noe bilde, du skal ikke misbruke, holde sabbaten hellig, hedre far og mor.

Mishpatim: Du skal ikke drepe, drive hor, stjele, vitne falsk, begjære …

Her må jeg bare bemerke: Bø peker på farene ved sammenblanding, men nevner – "selvsagt" ikke - islam. I islam er det hovedregel og ekstremt guddommelig normativt, nettopp å blande sammen «regimentene», eller de to autoritets-hallene, og for bare å sukke litt: Jeg hører på «Hanvoldkanalen» intervjuobjekter som advarer mot islamkritikk, ved å vise til Bibelsteder, ut fra GT, med bl a den begrunnelse at også muslimer er skapt i Guds bilde, og da med samme menneskeverd som «oss» selv. Jeg føler med nokså lamslått når jeg hører den måten disse begrunnelsne blir fremført på, nemlig som svært så selvsikkert, selvgodt og selvrettsrettferdig, - for Menneskeverdet er i høyeste grad en pådriver for nettopp islamkritikk, ja, som en nødvendig forutsetningen eller presupposisjonen, for at dette guddommelige, og ikke rent menneskegitte, verdet skal kunne eksistere og virke, for at selve demokratiet skal kunne fungere, og være effektivt eller gagnlig.

Ismael og Isak hadde ulike mødre, med Abraham, se Galaterne 4. 19-31, et vers som tolkes som en allegori, - tiltenkt de som blander to ulike gjensidig utelukkende systemer … nådens og lovens system.

«The two mothers represent two covenants, Sarah the new covenant, Hagar the old», (fra Unger’s Bible Handbook, 1967, en bok som nok blir forkastet av mange «moderne» liberalteologer.

https://neitilislam.blogspot.com/2019/04/den-norske-kirke-og-de-sakalte.html

Se linker under hvor jeg bl a behandler spørsmålet om Lagabøte egentlig var kabbalist, eller sterkt influert av kabbala, og denne, om spor av kabbala også i reformert teologi:

https://neitilislam.blogspot.com/2019/11/11-synden-og-syndene-i-islam-og.html

Om Reuchlin og Luther:

https://neitilislam.blogspot.com/2022/04/brenne-den-som-brenner.html

Jeg må bare føye til: Luther mente at det var en svært vanskelig, hvis ikke bent frem, nesten umulig å skille mellom «det verdlige og åndelig riket», !, derfor: Ta Livets Tre i betrakning, for der finnes de to parallelle kolonner av sefirot … eller det vi kan se som «to haller», ett kristelig og ett verdslig regimente, som Bø skriver om, uten at disse står i et spenningsforhold, for ikke å si i et dialogisk eller dialogt forhold til hverandre, av nærmest både logisk/konseptuelt og ontologisk nødvendighet.

Sigve Bø advarer: Hvis chukim og mishpatim likestilles/sammaneblandes i bruk, blir det kaos. Kaos kan bare reguleres med makt … s 86. Og denne innsikten synes så være selve fundamentet han bygger videre på i boken. (Se hva Joseph Ratzinger – pave Benedikt den 16. - skriver like under her).

Bø mener at Magnus Lagabøter innførte en lov, i 1274, som stred mot folkets (jfr, de ti tapte stemmenes?) rettsoppfatning; og at Kristen-dommen’s tro nå skal, etter lovens ord, være en lovpålagt plikt, s 87. Konge og biskop greide i en samtale på kammerset før møtet på Moster i 1224 å tillegge lovverket den nye kristenretten … dette ble de to hallers autoritet … for å utøve autoritet over folket, etter kongens og kirkens behov … Kirken forvalter loven fra 2. Kongebok, i Det gamle testamente, som omhandler israelsfolkets forhold til Gud. s 83 ff. (De to haller kan etter min mening, med stor velvilje, ses på som de to sider av Livets Tre innen Kabbala, se andre steder på bloggen, og dessuten, hvis jeg ikke tar helt feil, kan de ved analogi ligne på Luther’s lære om de to regimenter – ett overfor Gud (coram deo, og det andre overfor mennesket (coram homnibus).

Bø understreker at der nåden gjøres betinget, der opphører den å eksistere som nåde/frelse.

Og nåden må være gratis, vil jeg si. Bø mener at dette å betale almisser for å bli frelst, som for eksempel ved å kjøpe seg avlat, faller utenfor nådens virkeområde, nettopp det området som var tenkt å skulle sikre nåden, uten betaling. Han nevner en del eksempler på dette og alt dette høres jo ut som ren luthersk, reformert og anglikansk teologi eller lære. Bø ser ut for å forestille seg et ideelt fellesskap av troende som får alt gratis, helt fra starten av og hele veien frem: Medlemskapet skal ikke koste noe, det er jo klart, hvis man med medlemskap mener og inkluderer nåden selv, men det er neppe ukristelig å måtte betale medlemskontingent; man kan ikke bare universelt kreve at kirkebygninger, innbo, løsøre og drift, bare skal serveres til enhver tid, sånn helt ut fra det blå. Og samtidig: Hivs medlemmene betaler for dette, så er ikke nåden derfor gitt ex opere operato.

Kanskje var det slik både konge og kirke den gang tenkte. Men så skeiet det altså ut og kirken begynte å ta betaling for nåden, slik det kan oppfattes, en nåde som da ikke lenger var gratis og slik den er ment å være; den ble gjort betinget, dvs helt stikk motsatt av hva Jesu forkynte, jfr prinsippet om surdeigen, og da Jesus kastet ut kremmerne fra tempelplassen, som var blitt selve stedet der man kunne kjøpe seg til både nåde og frelse.

Sagt på en annen måte: Ved å la seg friste til å ta makt over det verdslige, mistet kirken på en måte det åndelige regimentet, og dette kan derfor ikke bare belastet kongene, som f eks Magnus Lagabøte m fl. Men det er her Bø blir for ensidig, slik jeg ser det. Han ser ikke at det er to poler eller påler eller haller ute og går her. For hvem vant av biskop av Milano, Ambrosius, og keiser Theodosius? Begge tenkte strategisk og på lang sikt, begge var kanskje like maktstreberske? - må vi tro, og begge var ute etter makt. Agustin fant jo da også hjemler i Skriften for å bruke makt for å bringe «urokråkene» tilbake i folden, forsamlingen, menigheten, Kirken.

Og hvem vet vel om i hvilken grad engelskammannen St Patrik, Irlands apostel, og en sann kristen-troende, skal vi tro Bø, var påvirket nettopp av Augustin, på 400-tallet, som levde ikke lenge før denne apostelen?

Vant kirken eller keiseren? (Ja, hvem vinner i dette spillet, som synes å være instituert for evigheten?)

Ja, det kan man spørre om. Man kan også spørre om Magnus Lagabøte faktisk vant over kirken, til tross for mange mot-indisier, og ikke primært lot seg diktere eller lure av den. Hvem av de to kan så klandres for hvor dårlig det gikk for land og folk seinere? Bø synes ikke å være i tvil: Han skylder på Kristen-dommen og dette oppfattes nok av katolikker som et direkte angrep på den Katolske kirke også i dag. Bø tenker kontrafaktisk, og trekker faktiske og ubetingede konklusjoner, (ja, til dels ved å skissere årsaksrekker) og da ved kanskje å komme i skade for å skape seg en stråmann av Kirken og Kristen-dommen. Han synes å tro at det i det i dag går an å være en genuin kristen, ved at man gjør eller tar imot tilgivelsen/nåden ubetinget. Vi får da folk som går rundt og tror de er syndfrie, ofte på helt feilaktige premisser, selvsagt, fordi alt objektivt er betalt for på korset, for dem spesielt, bare man tror det godt nok, og sår inn … «kjøper uten penger», som Jan Hanvold ofte sier han selv har gjort.

Og bare for å sagt det: Det fins nå nesten utallige eksempler på at kristen-troen, ikke kristendommen, også krever sine gjerninger, (der den åpenbart blir misforstått) og hvor man tvinges til å betale med en adskillig høyre pris enn kristen-dommen krevde, nemlig med sine liv, ikke bare ve å bli utstøtt og kanskje ikke fikk lov til å begraves i vigslet jord, f eks; jeg tenker på diverse kulter og sekter, og her er ofrene mange, og nåden eller tilgivelsen lite forstått; man kan kanskje snakke om «karismatiker-dommen» … ? Bø kan derfor sies å tenke nokså naivt eller utopisk, vil jeg mene, selv om intensjonene er klare og gode. Jeg tror han har lagt sin elsk på «det karismatiske», også i kontrast til «folke- eller statskirken». Han er lite eksplisitt her, synes jeg, i hvert fall hittil, og jeg har ikke sett fler enn to av de 8 programmene i serien på Visjon Norge. Jeg har derimot leste hele boken.

Og dermed satte kirken seg i praksis over både kongen og folket, noe som da går mot kristen-troen, for så å bli til en høyst verdslig affære, i kristen-dommen, (hvilket er ukristelig, kan vi si), i og med at loven under Lagabøte, og i og med hans voldsmakt i ermet, bestemte og bød og forbød hva folket skulle være pliktig til å tro, ut fra loven (det verdslige regimente underlegges det åndelige, som ikke lenger er åndelig, men altfor verdslig, i og med «betalingen». (I dag sier mange katolikker at det å tro, det er å tro det kirken tror, bare for å antyde en analogi).

Nå er det jo slik at medlemsbetingelser i hva det nå være av foreninger, klubber og selskaper etc, kan være både gode og dårlige, harde og nådeløse, blinde og vonde, rettferdige og urettferdige. I og med romerkirkens samfunnsposisjon den gangen, kunne medlemsbetingelsene bli både harde og uetiske, sett ut fra dagens forhold. Men da satte kirken den gang seg i det verdslige regimentets sted, i og med at kongen abdiserer og underlegger seg et regime som bare ble styrt ut fra en hall, ikke de to, (slik det også er antydet i kabbala, med sitt Livets Tre-diagram). Både kirke og stat abdiserte på den måten fra sin egentlige intensjon, eksistensberettigelse og funksjon. Effekten eller resultatet, ble katastrofalt, for ikke å si brutalt, i hvert fall slik Bø ser det, og slik vi alle vel bør se det, i dag. Og enda en ting: Folket forsto jo ikke hva frelse og nåde var, fordi folket jo ikke kunne lese, og fordi kirken jo også forbød folket å lese, ved at det viktigste ble uttalt på latin, et språk folket ikke forsto. Nåde og frelse gikk dermed fløyten og vi fikk «gjerningsreligion», hierarki og maktstyre, og en gjennomgående diktalog i stedet for en dialog, (termer brukt av Bø selv).

Bø går selvsagt i sterke ordelag ut mo dette å tro at man som troende kan betale seg til frelse og nåde, og dette at folk tror at bare de gir, så skal de få. Det høres her ut som om Bø kritiserer Hanvoldkanalen, der det til stadighet forsikres om at man får tilbake hvis man bare gir, (inn til kanelens drift), ifølge Bibelens lære om å så og høste.

(Men det er nok ikke slik Bø tenker. Han tenker heller på de teologiske grunnprinsippene rundt nåden; dette at den ikke betales for. Det kan unektelig høres utrolig ut at folk finner det helt utrolig at nåden er en gave; at den i seg selv og alene gir kvalifikasjon eller kvalifiserer for nåden, akkurat slik Luther med de andre reformatorene hevdet og forsøkte å få folk til å forstå).

Er det da slik da, at Romerkirken iboene, og nærmest ut fra en uforanderlig essens og natur, var imot kapitalisme, folkets blomstring og stadig mer «well-being»?

Nei, det kan man ikke si. Leter man i historien og i dagens teorier om dette, får man et litt annet bilde enn det Bø skisserer opp, på sine premisser, og ut fra, for ham nødvendige, avgreninger her. Se denne linken hvor det forklares litt av Rodney Stark og Malise Ruthven, fra årstallet 1008:

http://neitilislam.blogspot.com/2022/11/islam-angrep-pa-dar-al-harb-krigens-hus.html

Sjekk også slaget ved «Lepanto», årstall 1571, og «den katolske allianse», som muliggjorde osmanernes nederlag.

Kommentar: Ruthvens gode analyse, tar ikke høyde for et viktig faktum, nemlig at det i islam faktisk utviklet seg «korporasjoner» og stiftelser, (utover waqf-prinsippet, vel og merke); jeg siterer Niall Ferguson i Civilization, s 57: … «there was no shortage of economic competition and autonomous corporat entities like guilds in the Ottoma lands». Hvorvidt denne muligheten ligger potensielt eller iboende i selve islam proper, akkurat som i kristen-dommen, skal jeg ikke ha sagt noe mer om her; men det er lite trolig. Osmanerne drev ikke så lite med «praktisk-teologisk nyvinninger», noe som er forbudt, teologisk, innen islam.

http://neitilislam.blogspot.com/2024/11/mye-mer-ndvendig-om-magnus-lagabter-og.html

http://neitilislam.blogspot.com/2021/11/religionen-en-vanskjttet-og-neddopet.html

Videre fra Bø:

Kirkens ansatte hadde med andre ord gitt seg selv myndighet til å straffe mennesker … i forhold til skyld … på vegne av Gud selv … folket skal nå tro … s 93.

Kongen ga avkall på å dømme i alle saker som angikk kirken … s 84. Kirkens kal nå dømme i egne saker, setter et lovverk de selv legger frem … s 85.

Alt tyder å at Magnus gjorde hva han kunne for å holde folkets forståelse av lovverket og lovverkets funksjon i hevd. s 83.

… det norske folk er på vei inn i en religion, som synes å være noe annet enn evangelisk tro … Kristen-dommens tro skal nå etter lovens ord være en lovpålagt plikt. s 87.

Trolig er Jesu ord i misjonsbefalingen og Hans lære om surdeigen, som skaper sitt resultat her, før kristen-doms makten overtar bit for bit noen hundre år senere. Maktens karakter er å endre samfunnet utenfra og ovenfra. Surdeigen endrer samfunnet innenfra og nedenfra. s 90.

Magnus Lagabøte var trolig en hyggelig mann, men han ble presset av kirken til å signere en lov som ga den rom for å tvinge alle inn under kirkens mentale regime … s 181. (Bø har ikke tidligere i boken antydet noe om at Lagabøter ble presset, så hvorfor her, så langt uti boken?).

Om pavene i Middelalderen og Gregor, til skrekk og gru:

https://neitilislam.blogspot.com/2020/10/hadia-tajik-knuser-morken-og-horn.html

Bø har en del elementære ting på tapetet, av pedagogiske/retoriske/ polemiske/ diskursaktige grunner, og selve hans «anliggende her», som kan være avgrenset, selvsagt, og derfor også begrenset, av rasjonelle og faglige grunner, som sett i sin helhet nok kan være av stor verdi å få vite, blant publikum: Han oversetter på s 158 jeshua med Guds frelse, ved sin arm, slik at alle kan se hva som skjer. Bø viser til «hebraisk bibel», og jeg lurer på hvilken utgave.

På side 133: Jeshoa, Jahves hjelper.

Holy Scriptures, Tree of Life Version, (en nyere utgave, utgitt av messianske jøder), finner vi denne oversettelsen av Jes 52. 10, som Bø viser til, men antakelig finner annetsteds:

Adonai has bared His Holy arm before the eyes of all nations. All the ends of the earth will see the salvation of our God.

(En etter min mening svært talende oversettelse, sett på bakgrunn av jødedommens ellers generelle forhold til Jesus Kristus som «ortodoks kristent» sett: Gud).

I Biblia Hebraica finner vi: … vareu koll ha erets et jeshuat eloim … (jeshuat, altså, ikke Jeshua).

I The Interliner NIV Hebrew-English Old Testament, finner vi det samme: Jeshuat, hvilket betyr at Jeshoa kan bety noe som ligner på «Guds frelsgjerning(er)», (som jo med godvilje kan oversettes slik Bø gjør, med «Guds frelse»). Verbet «jasha blir dermed bøyd fra verb til substantiv, akkurat som når lehoshev, å tenke, blir til kalkulasjon: khishuv. Kan vi da si at Gud er et verb?

Jeg refererer til God is a verb, av rabbi David a. Cooper, 1997.

Å forklare hebraisk på noen få setninger, er selvsagt umulig, men jeg kan bare hinte og nevne at pronomen kan formes/bøyes fra adjektiver: søt-matok til metikut, søthet, og f eks rask/fort/hurtig, mahir til mehirut.

Jeg ser også at Bø mener eller antyder at rehov – åpen plass, gate - på hebraisk, blir til vårt «hov», dvs den plassen man før kristenretten blotet på … og jeg har hørt at vårt ord «konge», kan ha sammenheng med det hebraiske cohen eller prest på hebraisk, …

Jeshua, (jfr Jesus), kommer fra verbet jasha (med trykk på siste a), et ord som f eks ikke finnes i flere ordbøker: Ikke i 502 Hebrew Verbs og hjeller ikke i Hebrew Practical Dictionary (av Zohara Sampson), som begge bruker hitsil for frelse, hatsala for redning, og matsil for frelser.

Webster’s New World … bruker også lehatsil for redning, og lishmor mi pney for «redde fra».

En livredder blir matsil. Frelsing blir mosheea. «Redde ansikt» blir: lehatsil kevod.

Bibelen Guds Ord, Bibelforlaget, 2009, Jesaja, 52. 10: … Alle jordens ender skal se vår Guds frelse.

(https://neitilislam.blogspot.com/2017/12/nade-i-islam-id-eid-og-jule-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2017/06/allahs-kjrlighet-allahs-nade-grace.html

Skjematisk om livets tre, og diagram ut fra reformert teologi, kabbala, «to haller eller autoritetskilder», to sider av livets tre:

https://neitilislam.blogspot.com/2019/11/11-synden-og-syndene-i-islam-og.html ).

Joseph Ratzinger, (Pope Benedict XVI, was head of the Catholic Church and sovereign of Vatican City from 2005 until his resignation in 2013):

Two kinds of law (recht) can be distinguished in in this code: so called casuistic law and apodicitic law. … casuistic stipulates legal arrangements for very spesific juridical issues, those pertaining to the ownership and emancipation of slaves, boduly injury … recompence for theft, and so forth. No theological explanations are offered her, just specific sanctions that are proportionate to the wrong done … emerged from practise and they form a practically oriented legal corpus that serve to build up a realistic order, corresponding to the concrete possibilies of a society in a particular historical situation, s 123 i Jesus of Nazareth, 2007.

Bø viser en viss forkjærlighet for hebraisk språk, og trekker linjer tilbake i historien, for om mulig å utvide våre forståelsesmåter i dag.

«Hvem har sjoa?» spør han og viser til vers 144 i Håvamål, om fruktbarhetsblotet. Det norrøne folket ropte om frelse til sin gud om rettferdighet – Jeshoa, hebraisk for Jesus, gjorde opp for folkets synder; det samme gjorde sjoa-ordet … å forstå som Herrens frelser (sic).

https://neitilislam.blogspot.com/2025/10/nasjonalisme-i-blodig-vr-som-om-den-var.html

Og, - for mye blod på Hanvoldkanalen?

https://neitilislam.blogspot.com/2026/03/hanvoldkanalen-et-blodvasket-land-til.html

Eller her?:

https://neitilislam.blogspot.com/2026/02/ny-konkret-forstaende-og-blodig.html

https://neitilislam.blogspot.com/2026/03/for-mye-blod-pa-visjon-norge-og-sverige.html

https://neitilislam.blogspot.com/2026/03/mye-mer-om-brd-og-blod-pa-bl-visjon.html

https://neitilislam.blogspot.com/2026/04/liv-og-jan-pa-visjon-norge-dystert.html

Om de to haller, ifølge Sproul, eller to viljer i Gud? – inspirert av kabbala?:

https://neitilislam.blogspot.com/2022/02/om-endetiden-og-guds-to-viljer.html

Videre: Nagar er ordet for flod/elv i Midtøsten. Haar er fortsatt fjell på hebraisk og derfra har vi trolig fått ha-ar-nagar, dvs Hardanger … På hebraisk betyr neor opplyst, dvs her veien mot Nord, Norwegen, nor-vegen. Midnattssolens land … osv.

Det er noe rørende over dette: Bø nevner også Israels ti tapte stammer, og teorier om dette, og synes ikke være klar over at teorier om dette stort sett er tilbakeviste.

Han skriver: Vi hadde samlet oss til ting for å skifte rett mellom mennesker i uminnelige tider … på israelittenes språk var dijn det mer enn 2500 år gamle hebraiske ordet for å skifte rett mellom mennesker …

Se min egen om «deen» eller «din» i forhold til islam, her:

https://neitilislam.blogspot.com/2015/01/om-hvorfor-det-gar-sa-galt-om-islam-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2016/12/she-is-in-danger-she-is-not-dangerous.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/07/gule-vi-aldri-ta-selvkritikk-i-sin.html

https://neitilislam.blogspot.com/2023/07/tapte-ror-i-kjlvannet-av-paris.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/12/anfindsen-nok-en-salto-mortale.html

https://neitilislam.blogspot.com/2020/10/gyrid-gunnes-sionismen-apartheid-her-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2017/12/nade-i-islam-id-eid-og-jule-og.html

«Det kristen-humanistiske menneskeverdet, er de fleste enige om, har sitt opphav fra jødedommen» skriver Bø, - menneskeverdsforståelsen kan (trolig) trekkes tilbake til de israelske patriarkenes dager. s 21.

(Men menneskeverdet kan ikke bevises, sier Dag Hareide, i Hva er Humanisme, 2011.

https://neitilislam.blogspot.com/2020/09/den-totalitre-emosjonalisme-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2018/03/stre-hardeide-og-listhaug-i-historisk.html

https://neitilislam.blogspot.com/2018/08/kjrlighet-er-gud-om-bl-bekkevoll.html

https://neitilislam.blogspot.com/2020/07/menneskeverd-og-natur-rett-pa.html

https://neitilislam.blogspot.com/2015/01/dillemma-og-menneskeverd-islam-og-resten.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/04/sitatene-som-avslrer-vestens-diabolske.html

Skjervheim, Jon Kvalbein og Det liberale dilemma:

https://neitilislam.blogspot.com/2016/01/den-illeberale-og-totalitre-norke-kirke.html

https://neitilislam.blogspot.com/2020/10/hva-er-tro-hva-er-frihet-det-store.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/01/kjrligheten-godheten-og-livets-tre.html

https://neitilislam.blogspot.com/2015/04/en-svenske-krysser-sitt-spor.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/02/hanvold-vil-ha-militante-kristne-det-er.html

Bø skriver en del om de fire evangeliene; her er min egen vinkel, nede på side, her:

https://neitilislam.blogspot.com/2026/04/mer-hyperviktig-om-hegseth-hanvold-og.html

De 4 fire evangeliene:

Jeg føyer til: Hvis Vesten ikke hadde hatt 4 evangelier å forholde seg til, (i sin «uhelbredelige religiøsitet", som det sies), opp gjennom tidene, fra keiser Konstantin av, hadde Vesten vært muslimsk i dag.

Islam har bare en bok – behovet for en tolkning blir da nødvendig. Vesten og vi kristne har 4 bøker, minst, altså, å holde seg til. Dette åpner veien for toleranse, dette å lytte til andres meninger og troer, dette å søke stadig ny erkjennelse- og tro, vi fikk våre «toleranseakter» etc, vi bli tolerante, se The Weirdest People in the World av Joseph Henrich, 2020/202, Inventing the Individual av Larry Siedentop, 2015, og The Evolution of the West, how christianity has shaped our values av Nick Spencer, 2016.

Tar vi et fugleperspektiv på evangeliene, kan vi kanskje se:

Matteus belyser kongedømmet – til jødene, profetiene. Markus: Den lydige tjener – det praktiske, til romerne. Lukas: Mennesket – det historiske, til grekerne. Johannes: Guds sønn, Guds Ord, Kirken.

Lukas: Herren Jesus som den perfekte menneskelighet. Formidleren og formidlingen.

Fader Vår, - til grekerne.

Matteus: Kristi guddommelige kongemakt, det kommende riket (for Israel, spesielt).

Markus: Tjeneren Gir sitt liv ydmykt som en løsepenge. Mirakuløse krefter tjener mennesket. Åndskrefter, (til romerne).

Vi ser at evangeliene åpner for, og legitimere, både lateral tilnærming, divergent og konvergent tenkning og agering. Samtidig: Det ligger en «agens» i og over helheten i det.

Vi emoverer og emoveres - og holdner og hører ipsissima verba og ipsissima vox; hermeneutikk. Feuerbach: Vi projiserer Gud, fra oss selv. Derrida. Absolutter, eller ikke?

Bø om kirken og Gud:

Kirken forvaltet lovens forståelse ut fra Stjórn som inneholder bibeltekst til og med 2. Kongebok. Teksten omhandler israelsfolkets forhold til Gud. Brudd på teksten, var lovbrudd mot Gud. Kirkens ansatte ble da også Gud, personifisert ved erkebiskopen, biskop, prest eller annen geistlig. Kirkens ansatte hadde med andre ord gitt seg selv myndighet til å straffe mennesker etter bibeltekstens forståelse i forhold til skyld, og de hadde gitt seg selv makt til å utmåle og idømme nødvendig straff, på vegne av Gud selv! – skriver Bø, s 85.

Hva sier Bø om tilgivelse? Først «litt Hanvold»:

Velkommen til Skapende tro, her på kanalen som hverken sover eller slumrer; vi er på lufta 24 timer i døgnet med de gode nyhetene – amen.Stå opp av godstolen, stå på dine tåspisser og løft dine hender og strekk deg mot himmelen og si:

Herre, jeg strekker meg i dag, etter alt det himmelen har; ett gjør jeg, at jeg glemmer det som ligger bak, og jeg strekker meg nå, etter det som ligger foran; og jager mot målet, etter seierspris, som Gud har lovet meg, der oppe, i himmelen, amen.

Legg hånda på ditt hode og din ånd og si: Herre, jeg blir forvandla i dag, ved at mitt sinn fornyes, og jeg fremstiller mitt legeme som et gudvelbehagelig offer; for det er min åndelige gudstjeneste. Derfor: Hellige meg nå, i sannheten, for det Ditt Ord er Sannhet, amen.

Vær så god sitt …

Bø: … ideen er grunnet i kjærlighet av at hvert menneske er skapt av Gud og totalt betingelsesløst. … en kjærlighet som ikke krever en eneste motytelse … inntil verden er klar for å ta imot Jeshoa … Jeshoa’s egne ord på korset: Det er fullbrakt – gir oss alle muligheter utfra at vi er tilgitt … Han gjorde opp for våre synder, gjorde oss feilfrie og rettferdige innfor Gud, dette kalles rettferdiggjørelsen … blandes helliggjørelsen inn i rettferdiggjørelsen ødelegges sannheten om at vi er tilgitt … blir tilgivelsen betinget av din helliggjørelse, blir evangeliets en kristen religion, og

Jesus gjorde alt for at dette ikke skulle skje …. her er en ubegrenset anledning for å utrykke takknemlighet og dermed blir troen heller ikke en prestasjon, den blir akseptasjon …

I note 7 på side 132 presiserer Bø at religion her er å forstå som menneskets vei/handling for å behage en forestilt guddom … (man kan lure på hvordan Hanvold vil takle dette).

-Gå bort og synd ikke mer … du er tilgitt … gå ut i veikryssene og be inn alle … både onde og gode … Gud ropte på Adam: Hvor er du? … himmelens rike er å ligne med en konge som gjorde bryllup for sin sønn … Alle er tilgitt … det er du som er bruden … uten det religiøse kravet vil trolig rike/Himmelens rike vokse som surdeigen … tjene med glede … for å holde det religiøse på avstand, vil det være nødvendig å merke seg hva Jacob, Jesu bror, ber oss bidra med … Elsk din neste som deg selv og pass på at du ikke setter deg over noen … at du ikke synes dine bryllupsklær er finere enn andres … Jesus selv fortalte i Jerusalem at byen skulle være nedtrampet av andre folkeslag inntil folkeslagenes tider er oppfylt … for dem som har erfart å kjenne Herren og har fått oppleve Han tilgivelse som noe positivt, er det mye å glede seg til …

vi har greid å finne igjen perlen og få gjenopplivet kristen-troen … Kongebøkene legitimerte lovverket og håndhevelsen av dette … Jesu tanker om menneskeverdet, likeverd og kristen tjeneste, for å løfte opp andre, ble naturlig vis satt i skyggen av kirkens selvdefinerte posisjon … tiden er inne for å ta igjen det som Den romersk-katolske kirken og kristen-dommen har frarøvet oss også her … derfor nødvendig å bli bedre kjent med bibeltekstene … Johannes har 40 år bak seg for å praktisere og erfare hva Jesus underviste …

Det eneste, så vidt jeg kan se, Bø skriver om islam, er følgende:

… driste meg til å sette fokus på islams forståelse av sin hellige bok. Der er teksten skrevet av guds egen finger, og den bør helst leses på originalspråket, for at formidlingen skal gå tapt eller forandre forståelse. Jeg tror ikke vi er tjent med å ha en slik inngang til bibeltekstene.

Kommentar: Jøye meg, for å si det slik. Leg merke til at han her skriver gud med liten g. Ikke verst, men du verden så beskjedent, i forhold til alvorets alvor og aktualitet.

Litt mer «dagsaktuelt»:

Liv Søvde Kallevig, i denne forbindelse: Om onde krefter:

https://neitilislam.blogspot.com/2026/04/liv-og-jan-pa-visjon-norge-dystert.html

… Liv sier:

… den sangen som dere dansa til nå, … alle folk skal komme og tilbe … jeg tenker på: Vi forstår jo ikke alt som pågår i den åndelige verden, men tidligere i dag, så så jeg jo disse ekstreme muslimene (!) … hvordan de både roper ut og ber ut (til) sin avgud, eller demoniske … , hva skal man kalle dette? … og der hvor de også roper ut død over Israel, død over Amerika … (hun får litt tårer i øynene og får som alltid noe tårevått over hele seg, naturlig nok) … og dette roper de ut, og en som var for-roper …, og så korer de andre til, og roper på dette, og det slo meg, da jeg så det, at det er ikke uten grunn at vi må være en motvekt, blant annet, til Israel, og hvorfor vi ber for fred hele tiden, for Jerusalem. Vi vet også, at i denne tiden så blir ikke det ikke fred før Fredsfyrsten kommer, men vi må være en mot-røst, til disse krigsropene, og herjeropene som er i disse … åndeverden, og hva er det som skjer nå vi taler ut … for død og liv er i tungens vold, og vi må tale liv der andre taler død, (amen, det er jo veldig alvorlig for landet vårt nå, sier en av kongedøtrene …. ).

… Nå skal vi be også for Israel …

Videre: Og om absurditetene for noe år siden, da noen kristne gjorde noen helt mislykkede forsøkt på å komme til terms med termen Allah – Gud: Anklaget og frikjent (om bruken av Gud og Allah):

https://neitilislam.blogspot.com/2016/01/den-illeberale-og-totalitre-norke-kirke.html

Og: Om boken Norsk islam, pluss fra Anklaget og frikjent, av Colin Chapmann, oversatt til norsk i 1984:

https://neitilislam.blogspot.com/2016/12/norsk-islam-fact-or-fake.html -

I Chapman: Hvordan vil det gå med muslimer her i Vesten?: … Vi kan tenke oss flere reaksjonsmønstre: Blind servilitet og taus tro på Koranen, rasjonell skepsis omring spørsmålet om gud overhodet finnes og som en følge av denne skepsis en nokså anonym form for islamsk livsstil, radikal avvisning av den islamske trosbekjennelse, læresetningene og troen på en gud eller på det overnaturlige overhodet, - eller man åpner seg for en mystisk tilnærming som kan beskytte den enkelte ved å fortrenge de vesentlig teologiske eller filosofiske problemer gudstro i seg selv for mange kan innebære.

Eller: Man blir en blanding av muslim, sekulær og universalist, en norsk muslim som forkynner en Norsk islam og som vil at stadig flere skal blir akkurat det: Norske muslimer! (Og svenske muslimer, danske muslimer, sveitsiske muslimer, tyske muslimer, øst-tyske muslimer, engelske og irske muslimer og du-vet-ikke - hva-muslimer?)

Eller: Man kan appellere til menneskehetens uavvendelige og kollektive trang til og behov for mystisisme, et overordnet trossystem med en felles guddom som rager over alle andre lokalguder og religioner i en slags syntese. Mystisismen kan dermed ble et slags lim som holder trossamfunnene og individene eller de enkelte troende sammen i en slags underforstått konsensus, på tross av alle ortodoksier eller ortopraksiser. Jo flere mystikere, jo mer fellesskap og jo mer samforståelse, med andre ord, og dermed også mer toleranse og mindre rasisme, hvordan man nå definerer rasisme. Dette synes å ligge under som et dyptfølt ønske, en visjon med førsteprioritet, som et førsteprinsipp. Man ser et universelt og kollektivt behov for å bryte ned grenser, oppheve motsetninger og en sterk vilje til å forme en ny fremtid basert på den forutsetning at alle mennesker jo har like stort menneskeverd, et konsept som strider mot islams innebygde og uforanderlige dualisme, et evig skille mellom dem og oss - og hvor muslimer ut fra Allah og profetens ord selv ikke tviler på den guddommelig rett enhver muslim har til å kreve seg forfordelt og generelt bedre behandlet i forhold til ikke-troende. Men også denne dualismen i islam ties det om i Ranas bok og boken om Humanisme i islam.

Mer utrolig fra Chapmanns bok, (han siterer visse eksperter):

Muslimene snakker sannsynligvis mest om Guds nåde og medfølelse fordi ordet kjærlighet lyder for menneskelig til å brukes om Gud. En kunne også si at om Gud er én i den betydning muslimer oppfatter dette, virke det meningsløst å snakke om kjærlighet som en del av Guds vesen. Pr definisjon krever «kjærlighet» et objekt … Koranen er helt på linje med kristendommen når det gjelder hensikten med livet: «Å være til ære for Gud». … muslimer kan ikke håpe på et personlig liv hos Gud, og med Ham. Han kan (imidlertid) kanskje ha mystikerens håp om fellesskap med Gud … Muhammed: Hell i diplomati og krig så han på som et tegn på at Gud nå var i ferd med å opprette sitt eget kongerike på jord … se fra side 156 ff.

Kommentar: Jeg kaller det utrolig på grunn av bruken av ordet «Gud» her; en bruk som viser den ytterste forvirring som herser i mange hoder og hjerter av i dag.

Allah ble skapt av Muhammed, vil noen, med autoritet i dag, kunne si:

https://neitilislam.blogspot.com/2016/11/allah-hvem-sier-du-han-er-allah-skapt.html

Og, se her om sammenhenger mellom grusomme straffemetoder og Allah som nåderik etc:

· Allah's navn i kontekst 4

· Allah's navn i kontekst 3

· Allah's navn i kontekst 2

· Allah's navn i kontekst 1

Her:

https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/apenbaring-over-iran-eskalering.html

https://neitilislam.blogspot.com/2022/03/allahs-navn-i-kontekst-3.html

Spørsmål man kan stille til Bø er, om han syn på monergisme og synergisme – og hvor han står, grunnleggende, i denne relasjonen. Og om han er en heller dvaks "presentist", som jeg har skrevet om tidligere ...

Og til «semper reformanda» (alltid på vei, til forandring):

https://neitilislam.blogspot.com/2020/10/min-kjledegge-i-dagen-no-hard-feelings.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Ecclesia_semper_reformanda_est

https://neitilislam.blogspot.com/2019/08/6-synden-og-syndene-i-islam-og.html

Var Lagabøter kabbalist?:

https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/kong-magnus-lagabter-var-kabbalist-en.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/mye-mer-ndvendig-om-magnus-lagabter-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/the-donald-hans-herskergener-fra-norge.html

https://neitilislam.blogspot.com/2018/06/relativisme-og-toleranse-et-farlig.html

https://neitilislam.blogspot.com/2015/03/ufarliggjring-av-det-farlige.html

https://neitilislam.blogspot.com/2020/11/emosjoner-er-kanskje-mer-eller-mindre.html

https://neitilislam.blogspot.com/2013/01/10-farlige-sprsmal-til-kultminister.html

https://neitilislam.blogspot.com/2022/04/den-farlige-leken-fortsetter-og-ker-pa.html

https://neitilislam.blogspot.com/2022/05/farlig-farvann-presupposisjonell.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/02/kjempefarlig-stort-fakkeltog-for-strre.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/01/karismatikerne-umoralske-farlige-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/09/livsfarlig-farvann-forut-som-vil-redde.html

https://neitilislam.blogspot.com/2026/03/farlig-og-mystisk-kabbalah-fra-hanvold.html

https://neitilislam.blogspot.com/2021/07/treenigheten-og-vare-dagers-totalitre.html

https://neitilislam.blogspot.com/2016/02/nar-emosjoner-ma-erstatte-syndene.html

Emosjonelle dramtikere uten sans for drama og tragedie

http://neitilislam.blogspot.com/2021/03/emosjelle-dramtikere-uten-sans-for.html

fredag 27. februar 2026

Kan karisma trumfe – eller motstå - sharia? (Jfr Hanvold-kanalen) …

https://neitilislam.blogspot.com/2026/02/kan-karisma-trumfe-eller-motsta-sharia.html

fredag 13. mars 2026

Farlig og mystisk kabbala(h) fra Hanvold og Visjon Norge?

https://neitilislam.blogspot.com/2026/03/farlig-og-mystisk-kabbalah-fra-hanvold.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/11/11-synden-og-syndene-i-islam-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/01/kjrligheten-godheten-og-livets-tre.html

Torsdag 30. april 2026: Liv og Jan på Visjon Norge - dystert eller sant gledelig? - en begge-deler-kavalkade av et notat ...

https://neitilislam.blogspot.com/2026/04/liv-og-jan-pa-visjon-norge-dystert.html

https://neitilislam.blogspot.com/2020/06/utvelgelse-og-predestinasjon-i-luthersk.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/01/kjrligheten-godheten-og-livets-tre.html

https://neitilislam.blogspot.com/2015/04/en-svenske-krysser-sitt-spor.html

http://neitilislam.blogspot.com/2025/07/er-frelse-mulig-i-dag-er-bare-redning.html

http://neitilislam.blogspot.com/2025/10/var-elite-med-nazitendenser-ja-eller-nei.html

http://neitilislam.blogspot.com/2025/12/hva-lenin-stalin-molotiv-og-hanvold-her.html

http://neitilislam.blogspot.com/2026/01/han-rustad-vager-snakke-om-allah-nar.html

http://neitilislam.blogspot.com/2025/06/dramatisk-om-jder-messias-israel-og-vi.html

http://neitilislam.blogspot.com/2020/05/politisk-teologi-ragnar-misje-bergem.html

http://neitilislam.blogspot.com/2025/01/folkemord-og-om-bl-jder-og-ansvar.html

http://neitilislam.blogspot.com/2025/09/ete-eller-drikkegilde-pa-visjon-norge.html

http://neitilislam.blogspot.com/2025/10/var-elite-med-nazitendenser-ja-eller-nei.html

http://neitilislam.blogspot.com/2024/03/var-det-nazister-eller-sympatisrer-som.html

http://neitilislam.blogspot.com/2026/04/mer-hyperviktig-om-hegseth-hanvold-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2021/07/lotusen-jussen-troen-og-det.html

https://neitilislam.blogspot.com/2018/05/naden-i-islam-og-i-kristendommen-en.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/08/6-synden-og-syndene-i-islam-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/11/11-synden-og-syndene-i-kristendom-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2020/06/utvelgelse-og-predestinasjon-i-luthersk.html

Bøker jeg kan anbefale, til refleksjon og ettertaneke, der er «action» og thriller:

H W Crocker III, Triumph – the power and glory og the catholic church, 2001.

Dave Armstrong: a Biblical Defense og Catholicism, 2003.

Saints & Sinners, Eamon Duffy, 1997.

Religion and the Rise of Western Culture, A calssic in Medieval Civilization, av Christopher Dawson, (skrevet i en for mange moderne mennesker kanskje litt for «sublim» og derfor i dag litt for tung stil), utgavene 1950/1991.

Dominion av Tom Holland, The Making of the Western Mind, 2019.

Confessio Augustana av Leif Grane, 1959/1984.

De lutherske kirkers bekjennelsesskrift: Den Augsburgske Konfesjon (Augustana), J w Cappelens Forlag, 5. opplag, 1979.

Dette er en interessant og lærerik bok, som gir mye rom for «egentlig» teologi, og som forklarer avstanden og ulikhetene i forhold til «Romerkirken». Særlig interessante er kontrasten trosvisshet og – egentlig - umuligheten av den

Walter Martin, se over, i The Kingdom of the Cults, utg. 1985: «There is no evidence or support for the Anglo-Israelitic contention that there is a connection between the Anglo-Saxon tongue and the Hebrew language …», s 309, se Bø over, om f eks rehov og coen eller cohen). På siden foran avvises det at ordet for covenant (berith) har noen forbindelse til british og at saxisk har noe med Isak i Bibelen å gjøre – (i hvert fall ikke ethymologisk). Pluss, pluss mer og mye annet interessant … om f eks «romerkirken», i Tridenter-uttalelsene, som advarer sterkt mot å «mene seg viss på frelsen».

Romerkirken advarer også mot troen som fortrøstning (fiducia) og om «frelsesvissheten», og, rettferdiggjørelsens begynnelse er alltid Guds forekommende nåde, (prevenient grace), men deretter følger en forberedelse i form av samvirken mellom Gud og mennesket, allikevel er rettferdiggjørelsen uforskyldt, men ikke forberedelsen, den første rettferdighet økes ved overholdelsen av Guds og kirkens bud, ingen kan være viv på frelsen, men må sette sitt håp på … den kristnes gode gjerninger er virkelige fortjenester, idet Gud i sin godhet lat det som er hans nådes gaver, være våre fortjenester …. s 56.

Følgende spørsmål:

Hva angår frelse i kristendommen, kan det stilles spørsmål om Gud er suveren (monergisme) eller om den krever samarbeid fra menneskets side, (synergisme). Illustrerende innen reformert og protestantisk teologi er følgende:

Dordrechsynoden:

Synd og nåde i Den katolske kirke – to eller flere perspektiver kan sammenholdes: Orange og Trent

-behandles her:

https://neitilislam.blogspot.com/2019/08/6-synden-og-syndene-i-islam-og.html

Om Johannes 19. 30: Hanvold om «det er fullbrakt»: Tale 016, sendt 14 juli 21, litt forkortet:

https://neitilislam.blogspot.com/2026/02/kan-karisma-trumfe-eller-motsta-sharia.html

På en sending 140526, sier Åleskjær at «jobben var gjort» til intervjueren, Randi Filtvedt Johansen er kjent som sanger, forkynner og programleder parerer med et inderlig og glad ja, «det er over» og jeg hører andre steder noen si «det er fullført». (Jfr Hanvolds: Saken er biff, som en impulsiv kommentar til «blodofferet» en gang for alle ). Man skulle tro han mener: Og da er helbredelsen også forutbestemt, ved at apostler, inkl. ham selv, legger hendene på … osv).

Mer om og av Åleskjær: https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/tungetale-takeprat-fra-helvete.html

Ellen G. White, du vet, mener at Gud sier: «It is enough» - «the atonement is completed!, s 434 i «Martin». Man kan med litt fantasi spørre; betyr dette: «nå er det nok», eller «det er nok nå» eller noe lignende, også sagt og tenkt i beste mening. Hanvold har fortalt at han ved en anledning sa at «det er biff», da han i en menigheten som ikke ville ta imot ham, kommenterte Jesu frelsesverk på korset; jeg vil tro det gjaldt Jon 19. 30 med sitt «it is finishede» eller «det er fullbrakt».

Jeg har visse vansker med å plassere Bø teologisk, (hvis det skulle bety noe).

Han skriver bl a: «Problemet med å undervise om synd i feil rekkefølge, vil kunne være at synderen blir forkynt dommen, uten at den betingelsesløse tilgivelsen er meddelt først».

Dette minner om Karl Barth som mener at «evangeliet kommer før loven». Dette sier vel kanskje litt om Bø’s forhold til karismatikken, - og til Hanvold, generelt?

https://neitilislam.blogspot.com/2020/03/rikets-tilstand-religion-over-magi.html

https://neitilislam.blogspot.com/2022/11/litt-om-teologi-om-dette-vre-liberal.html

Barth om islam:

https://neitilislam.blogspot.com/2023/07/nar-de-moralsk-overlegne-vil-delegge-en.html

Barth om pietistene:

https://neitilislam.blogspot.com/2024/06/hvor-hyt-elsker-den-norske-kirke-jan.html

Relativt mye om Barth:

https://neitilislam.blogspot.com/2025/02/hva-nar-stre-m-fl-i-eliteserien-ikke.html

Barths neo-orthodoksi:

https://neitilislam.blogspot.com/2024/09/om-hanvold-med-visse-andre-og-ddeboken.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/10/reformasjonen-som-imploderer-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2021/04/den-du-setter-din-lit-til-og-snker-deg.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/06/dramatisk-om-jder-messias-israel-og-vi.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/08/sion-4.html

Barth beskrevet av Olson:

https://neitilislam.blogspot.com/2024/06/hanvold-binder-seg-til-marx-slagstad.html

Bø skriver: «Tanken min er å gjøre dette med en så enkel teologisk og ureligøs lavterskelforståelse som mulig … å holde de teologiske dogmer … på et lavt nivå. Kanskje det lar seg gjøre å tydelig se kristen-troens potensial, og hvordan vårt samfunn trolig har et påført handicap … til hinder … «, s 124.

«I 1458 fikk Sættargjerdens lovet fornyet sin autoritet … utviklingen fra 700-tallet hadde begynt gjennom kristentroens påvirkning ville muligens ledet til en hyggeligere utvikling, om den hadde fått levd surdeigens liv videre her i landet … Jeg har ingen dokumentasjon for å kunne hevde det, men jeg skal heller ikke utelukke det … i så fall ville jeg undergrave min egen kristne tro …» s 108.

Og: «… denne troen hadde St. Patrick hadde brakt videre til Irland … det var grunn til å tro at de tidligere kirkene var der før den institusjonaliserte kristen-dommen hadde utviklet en religiøs konstruksjon …. s 96.

… Ved Jesu død på korset ble adgangen til Gud åpnet for hvert menneske … blodet fra Guds eget offerlam betalte denne dagen for folkets synder … adgang … til evig tid … Bø siterer: Vi skal tro at synderne forlates ved daab og anger og skriftgang, ved vor Herres legeme og blod, som helliges i messen, ved bønnhehold, ved almissegiving og ved alt andet godt, som folk gjør, tænker eller taler (fra kapittel 1. i Kristendomsbolken fra Landsloven), s 87.

Nb, Nb:

https://neitilislam.blogspot.com/2024/10/ma-kirken-og-de-andsdpte-bli-mer.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/den-borgerlige-lov-som-abdiserte-og-vi.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/05/treenigheten-dens-utrolige-letthet-i.html

Bø henter en god innsikt fra Niall Furgeson: … han beskriver på en mesterlig måte, skriver altså Bø, … «konjugasjon fordi de overlapper og forsterker hverandre og konjunksjon fordi de tilfører hverandre liv (i et forsøk Bø her gjør på å illustrere hans egen «visjon» om surdeigen), s 236.

Det er fullbrakt (her er mye knast):

http://neitilislam.blogspot.com/2025/12/hva-lenin-stalin-molotiv-og-hanvold-her.html

http://neitilislam.blogspot.com/2024/06/hvor-hyt-elsker-den-norske-kirke-jan.html

Tridenterkonsilet må med:

https://neitilislam.blogspot.com/2026/01/siste-om-hanvoldkanalen.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/mye-mer-ndvendig-om-magnus-lagabter-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2016/01/allah-hu-achbar-virkelig.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/10/10-synden-og-syndene-i-islam-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/12/14-synden-og-synden-i-kristendom-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2021/11/nar-gud-gud-og-allah-diskuteres-i-den.html

https://neitilislam.blogspot.com/2024/05/hanvold-nietzsche-og-maslow-m-fl-en-nr.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/02/inger-igjen-beklager-ber-intenst.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/02/demoni-og-mrk-magi-fra-de-som.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/02/kan-de-gode-bli-demonisert-om-bl.html

https://neitilislam.blogspot.com/2020/11/er-alle-troer-like-tolerante-eller-like.html

https://neitilislam.blogspot.com/2022/12/lucia-rett-i-armene-pa-imamer-og-andre.html

https://neitilislam.blogspot.com/2019/10/10-synden-og-syndene-i-islam-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2021/03/emosjelle-dramtikere-uten-sans-for.html

https://neitilislam.blogspot.com/2023/03/kristen-redaktr-forker-manipulere-gud.html

https://neitilislam.blogspot.com/2023/07/nar-de-moralsk-overlegne-vil-delegge-en.html

https://neitilislam.blogspot.com/2023/04/nar-machavelli-for-over-500-ar-siden-ma.html

https://neitilislam.blogspot.com/2023/06/fascistoide-kristne-og-human-etikere.html

https://neitilislam.blogspot.com/2025/06/dramatisk-om-jder-messias-israel-og-vi.html

https://neitilislam.blogspot.com/2026/01/taler-vi-mer-karismatikk-na-kan-den.html

Caraffa – som ville tenne bål på sin egen far, hvis … og som senere ble pave, ved begynnelsen av «Motreformasjonen», nevnt:

https://neitilislam.blogspot.com/2026/04/mer-hyperviktig-om-hegseth-hanvold-og.html

https://neitilislam.blogspot.com/2020/05/politisk-teologi-ragnar-misje-bergem.html

Tom Holland; om bl a klosteret i Clunjy, - et tidsbilde som kan brenne seg fast:

https://neitilislam.blogspot.com/2017/10/allah-og-gud-pa-urix.html

https://neitilislam.blogspot.com/2022/01/kjenner-du-job-er-du-mer-kristen-enn-du.html

https://neitilislam.blogspot.com/2022/06/nar-stefanus-misbruker-tom-holland.html

Hva vi må si og f eks Augustana/Konkordieboken:

https://neitilislam.blogspot.com/2024/10/ma-kirken-og-de-andsdpte-bli-mer.html

https://neitilislam.blogspot.com/2022/05/om-dhimmipsykologi-islamofobi-og-bl.html

Om von Harrison:

https://neitilislam.blogspot.com/2025/04/hanvold-en-liten-ta-innenfor-og-du.html

Mye om waqf:

https://neitilislam.blogspot.com/2023/03/bnnerop-og-eiendomsrett-til-landet.html

https://neitilislam.blogspot.com/2026/04/hva-nrk-utelater-sa-emosjonelt-korrekt.html

Veldig fyldig, fra bl a Boldt, Bowman, MaCarthur, Hanegraff - pluss andre karismatikerkritikere:

https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/tungetale-takeprat-fra-helvete.html

https://neitilislam.blogspot.com/2023/10/hva-er-det-med-visse-kristne.html

Om bl a Melanchton (Luthers gode medarbeider, som kan minne ikke lite om dagens karismatikere når han snakker om Jesu fortjeneste, extra nos, og frelsen:

http://neitilislam.blogspot.com/2024/07/katar-og-albigensertendenser-i-var.html

Den «hellige» John Raude:

https://www.katolsk.no/biografier/historisk/jonraude

Omkring Lagabøte m fl:

https://nn.wikipedia.org/wiki/S%C3%A6ttargjerda_i_Tunsberg

Om kristenretten:

https://snl.no/kristenrett

https://www.google.com/search?q=kristenretten++magnus+lagab%C3%B8te&sca_esv=e33b59774a85c587&sxsrf=ANbL-n4hakwKVImap9ED_ueWZrJ3J3Q1jQ%3A1778717338449&ei=mhIFaqaPG6eSwPAPtoquqQc&biw=411&bih=755&oq=kristenretten++magnus+lagab%C3%B8te&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIh9rcmlzdGVucmV0dGVuICBtYWdudXMgbGFnYWLDuHRlMgUQABjvBTIFEAAY7wUyBRAAGO8FMggQABiABBiiBEjoqQFQ7hlY350BcAF4AJABAJgBgwGgAYQQqgEEMTkuNrgBA8gBAPgBAZgCGaAC0BDCAgoQABhHGNYEGLADwgIXEC4Y3AYYuAYY2gYY2AIYyAMYsAPYAQHCAgYQABgHGB7CAgYQABgIGB7CAggQABgIGAcYHsICCBAAGAgYHhgNwgIIEAAYBRgHGB7CAgUQLhiABMICBRAAGIAEwgIIEAAYiQUYogSYAwCIBgGQBge6BgQIARgZkgcEMTkuNqAHylyyBwQxOC42uAfLEMIHBjAuNi4xOcgHZ4AIAQ&sclient=mobile-gws-wiz-serp#lfId=ChxjMe

https://www.norgeshistorie.no/hoymiddelalder/0935-magnus-lagabotes-landslov.html

Om bl a «stjorn»:

https://www.google.com/search?q=landsloven+og+stjorn+magnus+lagab%C3%B8te&sca_esv=e33b59774a85c587&sxsrf=ANbL-n4hakwKVImap9ED_ueWZrJ3J3Q1jQ%3A1778717338449&ei=mhIFaqaPG6eSwPAPtoquqQc&biw=411&bih=755&oq=landsloven+og+stjorn+magnus+lagab%C3%B8te&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiVsYW5kc2xvdmVuIG9nIHN0am9ybiBtYWdudXMgbGFnYWLDuHRlMgUQABjvBTIFEAAY7wUyCBAAGIAEGKIESO59UMI6WNh4cAF4AJABAJgBqwGgAaoIqgEDOC4zuAEDyAEA-AEBmAILoAKUCMICChAAGEcY1gQYsAPCAhcQLhjcBhi4BhjaBhjYAhjIAxiwA9gBAcICBhAAGB4YDcICBBAhGAqYAwCIBgGQBge6BgQIARgZkgcDOC4zoAejJLIHAzcuM7gHjQjCBwUwLjQuN8gHIoAIAQ&sclient=mobile-gws-wiz-serp#lfId=ChxjMe

https://www.norgeshistorie.no/aktuelt/dagsaktuelle-tema/magnus-lagabotes-landslov.html