Se nederst for interessante linker.
Nå: Mandag 9. november rullet de to programmer pro tempo om Israel og Gaza over skjermene i de fleste norske hjem, om Israel og Gaza.
Se: https://www.facebook.com/reel/1846598916352345
og
Kommentar: Dokumentaren er av et helt annet kaliber enn det NRK makter å få til. Den er mye bedre, mer saklig, mer sunt utfordrende og derfor mer nødvendig nå enn noen gang tidligere, idet det er for sent. UNWRA gjennomskues, og det dokumenteres, (noe vi som har fulgt med allerede vet, men, men, det kan ikke dokumenteres for ofte; MIFF går god for programmet med rette). Programleder var Sengsvold i Israelkanalen på Visjon Norge. Kudos!
Og i Urix, på NRK:
Den 9. november 2026 ble en episode om Midtøsten sendt som en del av NRKs dokumentarserie Urix x Annika, der programleder Annika Momrak reiser sammen med NRKs korrespondenter. [1]
Hva handlet episoden om?
- Midtøsten-reisen: Annika Momrak reiste til Israel og Vestbredden sammen med NRKs Midtøsten-korrespondent Yama Wolasmal. [1]
- Møter på Vestbredden: Hun møtte blant annet et eldre par på Vestbredden som hadde mistet både en sønn og et barnebarn, en opplevelse som gjorde sterkt inntrykk. [1, 2]
- Israel og Gaza-perspektivet: I Israel besøkte de blant annet festivalområdet for angrepet 7. oktober, israelske bosettinger, og intervjuet den høyrevriddede Nachala-lederen Daniella Weiss. [1]
- Begrensninger rundt Gaza: Dokumentaren tok også opp utfordringen med at Israel nektet medier direkte tilgang til Gazastripen, noe som preget muligheten til å få de palestinske perspektivene direkte inn fra Gaza i sendingen. [1]
Kommentar: Jeg skjønner ikke at NRK ikke skjønner at Yama her driver ren manipulasjon på Annika (man forutsetter at hun er og umoden, faktisk, og jo mer, jo bedre, for da tror man at man bedre får frem hele sannheten; (man benytter seg så rått av slik «stråmann»), og at bildet de tegner derfor blir et eget og sikkert meget kjærlig mottatt innlegg i den palestinske propaganda, ikke bare mot krigen på Gaza, men mot Israels rett til å eksistere, og forsvare seg, i det hele tatt. (Militærrettslig - og etter internasjonal rett - har Israel rett til å bruke alle midler for å forsvare seg).
Annika ser veldig norsk ut, tenker og føler norskt, og som forventet, ja, «moralsk riktig», slik NRK vil at publikum skal oppfatte det; og ja, utstrakt ung og naiv er hun nok, og hennes «mentor» representerer jo både sannheten og makten i Norge i dag, (og hun gjørs ikke, vil jeg tro). Yama skal liksom vise henne rundt omkring, som en slags nøytral veileder; men Yama vet selvsagt bedre: Her han med et ungt sinn som er lett å lede og forme; her har med det perfekte «stoff» å gjøre»,-inn i »de servilt betinget korrekte emosjoner» univers, hvorfra ingen som går frivillig eller dras inn noensinne kommer ut.
Kamera fokuserer på ansiktet og «holdningen» - ikke minst den indre, «korrekte holdningen» - til denne unge, kvinnelige reporteren, og Yama bidrar svakt nikkende med objektive mine, likesom godt tilbakelent, objektiv og derfor sann. Det kommer en tåre etter et altfor langt fokus på ansiktet; (for noen seere: Et altfor langt og smertelig, og kanskje til og med frastøtende fokus, både for seer og reporter, et fokus, ja, inntil det flaue, urimelige – for hvilken relevans har disse tårene, for krigen sett i et større perspektiv? Presses hun til å vise følelser; lide med, inntil det pinlige – for at folk skal få virkelig traumatisk skyldfølelse hvis de ikke lider med henne, med samme intensitet? (Så et videoklipp forleden der stjernejuristen og jussprofessoren Alan Alan Dershowitz forsvarer Israel og hevder med stor overbevisning og patos at angrepene mot Gaza på ingen måte er genocid).
https://neitilislam.blogspot.com/2020/02/om-hvorfor-trump-vant-heldig-vis-for.html
https://neitilislam.blogspot.com/2020/01/hvorfor-tapte-ikke-trump.html
https://neitilislam.blogspot.com/2023/12/antisemittisme-gaza-og-oss.html
Jeg vil a propo legge ved utdrag av en artikkel forfattet av
en meget kjent adovokat: Dershowiz:
Hvilket demokrati ville ha handlet annerledes enn det Israel gjorde? Hvilket
demokrati ville ikke ha laget tilfluktsrom til sine truede innbyggere?
…
Den farligste … er ikke absurditeten fra Iran-Hamas, som stort sett oversees
av tenkende og moralske mennesker, men responsen fra FN og EU, som setter
likhetstegn mellom forsettlig mord på sivile og legitimt selvforsvar i henhold
til Artikkel 51 i FN-pakten. Den falske moralske likheten bare oppmuntrer
terrorister til å fortsette med sine ulovlige aksjoner. USA har helt rett i å
plassere ansvaret på Hamas, mens man oppfordrer Israel til å gjøre alt som er
mulig for å minimere sivile tap.
Det er noen som hevder at Israel har brutt prinsippet om proporsjonalitet ved å
drepe så mange flere Hamas-terrorister enn antallet sivile israelere som er
drept av Hamas-raketter. Dette er av minst to grunner en absurd misbruk av
begrepet om proporsjonalitet. For det første så er der ikke noe juridisk
likeverd mellom overlagt drap på uskyldige sivile og overlagt drap på
Hamas-kjempere. Innenfor krigens lover, kan et hvilket som helst antall
kjempende drepes for å forhindre drap på endog en eneste uskyldig sivil.
For det andre, så måles ikke proporsjonalitet etter antallet sivile som faktisk
drepes, men etter risikoen for sivile dødsoffer og intensjonene til dem som
angriper sivile. Hamas søker å drepe så mange sivile som de kan. De sikter inn
sine raketter i retning mot skoler, sykehus, lekeplasser og andre helt sivile
mål. Det faktum at de ikke har drept så mange sivile som de skulle ha ønsket,
er takket være Israels enorme bevilgning av ressurser for å bygge tilfluktsrom
og til opprettelse av systemer for tidlig varsling.
Hamas, på den annen side, nekter å bygge tilfluktsrom, nettopp fordi de ønsker
å maksimere antallet palestinske sivile som uunngåelig blir drept av Israels
militære aksjoner. De vet av erfaring at når de tvinger Israel til å foreta
militære aksjoner som fører til døden for selv et lite antall uskyldige
palestinske sivile, så vil mange i det internasjonale samfunn fordømme Israel.
Israel forstår denne triste virkelighet godt, og går til enorme anstrengelser
for å redusere antallet sivile tap, endog til det punkt hvor de avstår fra å
angripe legitime mål som ligger altfor nær sivile områder. Følgelig
tilfredsstiller Israels aksjoner både prinsippet om proporsjonalitet, så vel
som prinsippet om selvforsvar mot væpnet angrep.
Selv om det å skyte i den hensikt å drepe sivile, er en krigsforbrytelse, var
terroristene som skjøt mot sivilbefolkningen i Sderot, stolte nok over sine
forbrytelser til at de signerte sine mordvåpen. De vet at i den virkelige
verden hvor vi lever, vil de aldri bli tiltalt for sine mord og mordforsøk.
Avfyringen av raketter mot sivile fra tett befolkede sivile områder, er den
nyeste taktikken i krigen mellom terrorister som elsker døden og demokratier
som elsker livet. Terroristene har lært seg hvordan de skal bruke demokratienes
moral mot dem som ikke ønsker sivile tap – ikke engang blant sivile fiender.
https://neitilislam.blogspot.com/2023/10/terrororganisasjon-ferdig-snakka-punktum.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/06/palestinaflagg-na-ogsa-i-borettslaget.html
Div tall statistikk/historikk etc:
https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/gaza-hva-som-star-pa-spill-om-en.html
-
Man skulle tro at NRK her helt bevisst gjør seg etisk (objektivt) selvfornøyd eller moralsk objektivt renset selvtilstrekkelig med å være pådriver for å skape en slags kollektiv nødvendig kynisk sadisme her, en befaling om at bare kollektiv sadomasochisme kan frelse oss – her er det kalde og subtile manipuleringsmekanismer i full bruk ute å går. Men det er selvsagt slik å forstå at folk skal få servert sannheten en gang for alle, at man bare kan tilfreds med å få sannheten presentert på akkurat denne måten? (Hvilken undervurdering av publikum). Her oppfordres det til å se krigen i det mest mulig ensidige perspektiv: Israelerne er forferdelige – (og ja, hun har rett; denne krigen har vært forferdelig, og burde aldri ha skjedd, … hadde det ikke vært for … ).
NRK backer opp, viser store områder som er bombet sønder og sammen; folk som lider alle vegne; «paret» intervjuer mennesker og maler ut om deres lidelser; det hele er fortvilt; noen må ha et ansvar, men hvem? Vel, slik spørsmål tas nesten aldri på alvor nå; Israel er dømt nær sagt på forhånd. Jødene skal essensialiseres eller objektiveres helst for all fremtid. Palestinerne er de svake. Derfor. Basta. Hvem kan vel tillate seg å angripe de svake? Vel, det er ikke uten grunn at Gad Saad skriver om «selvmordempati», se forrige postering.
Man skal være forutinntatt, velge den siden som NRK har valgt; noe annet går ikke an, bare moralsk harme gjelder for sannhet; her skal de overlegent gode emosjoner trumfe all juss, hele den historiske bakgrunnen, alt minne om jihadistisk terror og massedrap; her skal teksten i de mest grusomme og bindende «charters» glemmes, og all forståelse for den andre siden, dvs for Israel, skal fordømmes, på det meste inderlige eller fromme mest følte grunnlag. Fornuft og objektiv rett blir en forbannelse. Israel skal bort, skal jødene også? Ser ikke NRK demoniseringen, eller er det nettopp den de ser, og derfor vil, at folk skal mene det samme?
Men nevnes islam med et ord? Ikke det jeg fikk med meg.
Tilbake til noe mer hjemlig:
Man skal kanskje ikke forundres av så mye, eller gruble på det for ofte, men her om dagen fikk vi Miriams blide fremtoning på skjermen og hun leser opp fra en daglig andaktsbok av Kenneth Hagin, noe hun virker oppriktig glad for å kunne gjøre, i troen tjeneste. Så hvem vil vel ikke spre det glade budskap? Men hva var det Hagin drev på med? En form for magi, en slags maning eller besvergelse? med formularer, forestillinger, repetisjoner av ordet, versene, (kanskje slik Hanvold anbefaler når han forteller at han driver med hagah?). Kan Ordet/Skriften/versene og kapitlene gjøres til magiske trylleord for helse og frelse? Bare repeter og repeter, så vil seieren komme, og løftene – særlig om helbredelse, helst her og nå, umiddelbart - vil innfris?, - du vil bli helbredet og «knuger» ikke på symptomer, nei. (Dem tier du om – i hvert fall synes Hanvold selv å mene det, med ettertrykk … Du ber sykdommer innover deg selv og kanskje andre, hvis du går rundt og tenker på og snakker om at du nå kan bli syk … (ingen ynkelige sytere her, takk).
https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/jan-hanvold-endelig-ut-av-skapet.html
Se om boken Trosføde, som Miriam leser opp fra, og hvor jeg siterer og forså vidt kommenterer til Hagins bok: https://neitilislam.blogspot.com/2026/09/sa-langt-at-man-kan-vakne-av-det-om.html?m=1
Og hva med Liv Søvde Kallevig, igjen? Hun holder en noe dempet, ydmyk, men likevel flammende tale, (for noen dager siden) hvor hun kjapt nevner «omvendelse» nærmest i en slags nedlatende eller i hvert fall svært spørrende eller bekymret tone, (på nasjonens og menighetens vegne?) og det inntrykket man kan få er at omvendelse er noe unødvendig herk, noe man faktisk bør unngå – fordi man jo har frelsesverket og helbredelsen, fordi «det er fullbrakt» på korset? spør jeg meg selv.
Men så viser det seg at Liv har et godt poeng, en holdbar og – faktisk - vakker tro; her fra Om omvendelser (bot), fra lutheraneren E. Thestrup Pedersen, Bibel håndbok, 1961 og 1984:
«Fariseerne rettet kravet om omvendelse utad mot de andre, de frafalne, og gjorde bot/omvendelse til en betingelse for å erverve Guds nåde: først må du gjøre bot, så vil Gud være nådig mot deg, men Jesus sier ikke «omvend dere for at Guds rike må komme, men omvend dere, for Guds rike er kommet nær», Mark 1. 15.
Bot (omvendelse) er ikke mer noen betingelse for den nye tingenes tilstand, men en følge av den. Guds rike er Guds frie, nådige komme til insolvente syndere (Mark. 2. 17 og Matt 18. 27). Omvendelse er tilsvarende den hjelpeløse mottakelse av riket som gave (Matt 18. 3). Hvert menneske kalles nå til avgjørelse for Guds rike. Omvendelse er ikke bare hjertets indre følelse av sorg. Anger har i seg selv ingen verdi, riket kan ikke vinnes med ved menneskelige botsgjerninger, s 31 f».
Så var Hosea kristen i den forstand at han bare utførte Jesu kjærlighetsbud?
Vel. Jeg vil tro at det er dette Liv sikter til når hun viser til profeten Hosea som på Herrens bud giftet seg med en hore, og som så kjøpte tilbake kona si fra prostitusjon, eter tilbakefall inn i profesjonen, som gjorde henne til fritt vilt, så å si, som slave. (Merk: På befaling, altså, ikke lett da å protestere; eller moralisere; eller omvende seg; se om predestinasjon under. Så hva gjør man ikke (tillatt og rett) for å redde nasjonen eller Israel). Tar liv for lett på «omvendelse» og dermed «synd» som problematisk for karismatikere?
Så er det forbilledlig for oss å gjøre som Hosea? Han kjøpte Gomer tilbake, omtrent som om den gode samaritan betalte for jøden som var robbet for rekonvalesens-oppholdet. Han ble kjøpt fri av en fremmed som skulle foraktes, iflg. de «religiøse». Se videre under.
Fra Hosea: https://bibel.no/nettbibelen/les/nb-2024/HOS/HOS.1
Gomer – et eksempel eller en forbilledlig rollemodell for våre dagers kvinnefrigjøring? Det heter jo at kvinnefrigjøring går ut på at kvinner (og menn) skal få realisere seg selv. Men hva var meningen med «å realisere» noe? Jo, det betød å legge ut på marked, eller bli lagt ut på markedet og betyr det faktisk ennå. Gomer realiserte seg selv og setter et eksempel til etterfølgelse for mannen, Hosea (som for øvrig betyr «Salvation»?
https://neitilislam.blogspot.com/2011/12/vesens-selvrealiseringideal-og-islams.html
Tro det eller ikke: Følgende artikkel er faktisk interessant for mange, og bør også faktisk leses av flere:
Var Gomer israelitt? Wiki: She is also described as the daughter of Diblaim. Hvem var i så fall han? Her ligger mye i det u-åpenbarte? Var Den hellige Ånd virkende og virkelig med i Hosea? Ikke så vidt jeg kan se. Men Den hellige Ånd opererte jo også flust i Det gamletestamentet, for de som ikke vet det. …
Kanskje ikke rart at Israel viste seg ikke å være i stand til å omvende seg selv – i tide? For Liv, er Helligånden klart til stede, hele kanalen er jo karismatisk … betryggende? Hjelpe og trøste den som ikke kan frelse seg selv? Omvendelse – i form av beslutning? se under.
Og hva med horlkarlene i Hosea? Ikke et ord, men implisitt klanderverdige – jovisst, tror jeg.
Israel klandres (og tuktes) på følgende individualbaserte overtredelser, bl a:
De har ingen sannhet, ingen barmhjertighet, ingen kunnskap om Gud; her drives horskap og drukkenskap; det myrdes – svik, tyveri og røverbander; løgn og bedrag; horekunder; som en sta kvige; hete som en ovn; en enfoldig due uten forstand; en sviktende bue; ingenting å glede seg over; et villesel … (etter Dr. Henrietta Mears, Hva handler Bibelen om? til norsk i 2004).
Mer fra Mears: Hosea blir bedt om å gifte seg med en horkvinne; Gud brukte dette som et tegn for sitt folk, at de fremdeles var gjenstand for hans kjærlighet til tross for deres syndighet. Alt dette virkelig for oss, men Gud brukte dette bildet på sin forløsende kjærlighet.
Hosea adlød … hans navn var hennes, Hjem, omtale, Guds velsignelse, trøst – alt tilhører Gomer. Alt han hadde, gav han henne. Til gjengjeld ble Hoseas navn, det hjemlige ryktet, kjærligheten, alt ofret på alteret til en skammelig og dårlig kvinne.
… Slik som Hosea giftet seg med en troløs brud, Gomer, giftet Gud seg med det troløse Israel. Hoseas opplevelse hjalp ham til å forstå Guds kjærlige hjerte nå han ba det villfarne Israel å vende tilbake til Ham. … Gud sammenlignet seg med en mann som elsker av hjertet. Også Israels mektige, triste og vedvarende frafall ble åpenbart … de nektet å vende om til Gud … Hosea: La oss vende om til Herren … så vil han vende om til dere. (Hoseas navn betyr «frelse»). … Lyste stråler frem fra disse kapitlene … et bilde på Israels endelige velsignelse i det fremtidige riket. Vi får et glimt inn i Guds kjærlige hjerte når Han, som far, sier: « Fra Israel var ung, elsket jeg ham og ut fra Egypt kalte jeg min sønn, (Hos 2. 1). … Når vi elsker Gud, er det fordi Han har elsket oss først (1 John 4. 19). … I sin frihet glemte de Gud og falt i synd og avgudsdyrkelse. De var på vei mot fangenskap. Israel avsluttet sin opplæring på slavemarkedet i Assyria og Babylon … … Gud lærte folket at når folke nekter å ta imot lyset, blir lyset tatt bort fra dem …. ved Hosea åpenbarte Gud for folket sitt at kunnskap alltid fører til ansvar … det er farlig å leke med Guds nåde. … Herren sier her til Israel: «Jeg drog dem med menneskers rep, ja, med kjærlighets bånd. Kristus drog oss med menneskers rep da han ble menneske og døde for oss (John 12. 32). «Jeg skal lege deres frafall, jeg skal elske dem av hjertet, Hos 14. 5. Gud har advart Israel med sin vrede, men nå tilbyr Han dem nåde … at de skal omvende seg, Hos 14. 1-3. Så gir Ham dem løfte om velsignelse, 14. 4-8.. … Gud vil gjøre mer enn å tilgi deres frafall. Han vil lege dem og fjerne årsaken. «Jeg skal elske dem av hjertet». Gud store hjerte er bristferdig av kjærlighet, men syndene våre gjør at Han ikke kan få sagt oss alt som det er … jeg skal være som dogg … Israel skal blomstre som liljen … doggen taler om Den hellige Ånds nærvær.
Ekteskap var derfor særs viktig både for Hosea og Gud – formelt/instituelt ekteskap, og da etter loven, må vi tro, og dermed ikke bare basert på nykker – eller kjærlighet – i hvilken form, da, kan man spørre.
Hosea ser ut til å tenke mer på objektiv enn på subjektiv frelse og vi kan tenke på debatten mellom Abelard og Bernard av Clairvaux i Middelalderen:
Abelard: … de uoverstemmelser Skriften synes å inneholde, reiser visse spørsmål … gjennom slik forskning vinne større klokskap … inntrengende spørsmål … med hele sin nysgjerrighet … gjennom å stille spørsmål, begynner vi å forske … når vi sannheten …
Bernhard: … det diskuteres om dyder og laster uten moralsk patos, om kirkens sakramenter uten en holdning av tro … om treenighetens uten enkelhetens og nøkternhetens ånd … alt blir fremstilt i forvridd form … enn vi er vant med … enkle menneskers tro blir forhånet … Gud hemmeligheter blir uthult, de dypeste ting blir til emne for respektløs kjekl. Menneskelig skarpsinn gjør krav på alt og overlater intet til troen. Alt som forstanden ikke kan gjennomlyse, anser man for uvesentlig og under ens verdighet å tro på …
Thomas Aquinas: … teologien som vitenskap bygger på åpenbaringens og troens grunnprinsipper … vi anvender menneskelig fornuft, ikke for å bevise troen, da troens fortjeneste derigjennom ville gå tapt … ettersom nåde ikke opphever naturen, men gjør den fullkommen. bør den naturlige fornuft stilles i troens tjeneste, på samme måten som viljens naturlige tilbøyeligheter bør stilles i kjærlighetens tjeneste … teologiens bruker også filosofiens utsagn, … men teologien griper likevel til slike utsagn som utenfra kommende, plausible argumenter. Den henter sine egentlige og tvingende grunner fra de hellige skriftene … (Sitert fra Aschehougs Verdenshistorie, bind 5, 1984, s 328 – 231.
For ordens skyld:
- Peter Abelard (Pierre Abélard) døde 21. april 1142, ca. 63 år gammel.
- Bernhard av Clairvaux (Bernard de Clairvaux) døde 20. august 1153, 63 år gammel.
- Thomas Aquinas (Tommaso d'Aquino) døde 7. mars 1274, 49 år gammel. [1, 2, 3, 4, 5, 6]
https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/katar-og-albigensertendenser-i-var.html
Mye mer om Bernard og Abelard:
https://neitilislam.blogspot.com/2026/09/sa-langt-at-man-kan-vakne-av-det-om.html
Mer om Aquinas og tro:
https://neitilislam.blogspot.com/2016/01/allah-hu-achbar-virkelig.html
https://neitilislam.blogspot.com/2019/10/10-synden-og-syndene-i-islam-og.html
Liv Søvde Kallevig er kanskje litt uklar her, for noen. Støtter hun Hosea mest, eller hora mer? Vel, hun ser ikke ut til å ta det helt personlige perspektivet på «omvendelse» så høytidelig; og da må hun vel tenke i et større perspektiv: På landet og løftene, sett ovenfra? Objektivt eller subjektivt frelsesgrunnlag, sml Bernard og Abelard over.
Det er nasjonen Israel i dette tilfelle som må vende om, eller blir den overkjørt eller oppslukt av fremmede makter og myndigheter, nærmest på subjektivt grunnlag? Hosea og Liv kan dermed sies å tenke i statsperspektivet, ikke i eller ut fra det personlige, mindre og smalere perspektivet. Hoseas eller hora er ute av dette perspektivet, for så vidt. Liv henviser – som prosperity/karismatikere flest - til dette at frelsen er garantert i dette å være «i Kristus» og Hans verk på korset, og at det er fullbrakt i og med det, frelsesperspektivet fr den enkelte, og dermed også for hele nasjonen. Vår nasjon i dag. Ikke Hosea eller horen, men dette: I Kristus: Tilgivelse, helbredelse og frelse. Liv er på gråten der hun antakelig tenker på at vi er som Israel som står i ferd med å bli oppslukt, oppløst, i ferd med å forsvinne, gå til grunne.
Liv inntar dermed et politisk/kulturelt perspektiv. Hun vil at det blir skapt bedre vilkår for menneskene, ja, kanskje at det skal komme et helt nytt menneske frem; derfor må individ og samfunnsforhold forbedres? Og da er omvendelse mindre viktig? Bør vi ikke tilgi både hora og Hosea? Vi er, eller i hvert fall har, sjansen til forbedring eller foredling ved å være «i Kristus», ja, det er vår siste sjanse,
Men hvem er det beste folket? Islam sier muslimer, ja, det er bestemt og avgjort av Allah og profeten. Og, merkelig eller kanskje oppsiktsvekkende nok: Det syne vår landsmann professor og fredsforsker – og dermed fredsaktivist for alt hva det er verdt - Johan Galtung!, som ikke er kristen, noe han har skrevet uttrykkelig om i en egen bok. Se:
https://neitilislam.blogspot.com/2012/05/galtung-pa-al-jazeera.html
https://neitilislam.blogspot.com/2010/10/galung-es-volt-galtung-vil-det.html
Vi kan kanskje koke ned eller opp spørsmålet til teologi proper: Har mennesket fri eller bunden vilje når det kommer til frelse og helse?
I teologien er det gjort til et stort spørsmål som fremstilles som nærmest uforsonlig, eller i hvert fall «logisk», om ikke fullt ut ontologisk, spørsmål. Jfr konflikten mellom arminianere og kalvinister, se under. Og se om predestinasjon og/eller «frislepp»:
https://neitilislam.blogspot.com/2018/05/naden-i-islam-og-i-kristendommen-en.html
https://neitilislam.blogspot.com/2017/12/nade-i-islam-id-eid-og-jule-og.html
Kommentar: Ndgj. predestinering/forutbestemmelse/utvelgelse og fri vilje, gjelder det å ha to ting i hodet samtidig, akkurat som Gud har, ifølge Livs Søvde Kallevig (i programmet jeg viser til). Nå er ikke jeg akkurat Gud og Liv snakker ikke «via eminentiae», men alt sett ut fra det mer jordnære, det mer immanente, kan vi si. Det helt transcendente (perspektiv, aspekt, dimensjon), må vi alle overlate til Gud.
Men jeg tar med en problemstilling som en gang i tiden var svært viktig og som fikk fatale konsekvenser på det høyst verdslige politiske og kulturelle plan, se under.
Man kan lese Hose som både arminianist og «calvinist/luthersk/reformet», og hele narrative og alle fortellingene eller historiene enten som predestinert og aktivt villet av Gud og Guds nåde, (ensidig), eller helt og fullt diktert av den enkelte, absolutt og/eller delvis fordelt, (men dog med visse forbehold, ser jeg; man makter ikke helt, aldri, å hviske ut Guds om aktør, som full vilje like fullt som helt radikalt rettferdig etc., men fristelsen for å legge all frelse og alt ansvar på individet eller den enkelte (i par med gruppen, dialektisk partielt).
Liv og hele Visjon (Hanvoldkanalen) er typiske arminianister. Dette pålegger dem et kolossalt ansvar for å bringe riket frem til fullkommenhet, før Guds Rike (Tusenårsriket), kan bli innført av Kristus (mot Antikrist) selv. Riktig nok har de «opprykkelsen», hvor de selv fratar seg selv muligheten for å fullføre rikets velsignelser og nødvendige samfunnsomveltninger, fra det onde til det gode, men på den annen side: Dette gir jo det største håpet, spesielt for de sant troende, eller?
Arminiansimens agens i seg selv, vil alltid stå i fare for å gjøre den fromme flokken, de utvalgte, mer moralistisk eller mer moraliserende og snevre og derfor kontraproduktive på seg selv, enn mange av dem våger å se, tilstå og innrømme. Det kan ende i flau og ren og skjær emosjonalisme.
https://neitilislam.blogspot.com/2018/04/angsten-for-demokratiet-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2018/10/kavanaugh-cnn-ytringsfriheten-jussen-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2019/12/propaganda-i-nrk-emokratiet-arne-visste.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/08/kamala-en-risiko-for-demokratiet.html
https://neitilislam.blogspot.com/2025/02/kristne-som-undergraver-demokratiet-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2018/03/norge-er-neppe-blitt-tryggere-na.html
https://neitilislam.blogspot.com/2018/03/stre-hardeide-og-listhaug-i-historisk.html
-
Calvinismen kan betraktes som mer tilbakelent; man overlater til Herren selv å forme det fullkomne, perfekte og rene. Blir calvinismen dermed med nødvendighet mer liberal, tolerant og mer empatisk, faktisk? Vi får la Hose stå som den er og innrømme at det kan være mye helse i å se perspektivene i Bibelens perspektiv, dvs som både forutbestemmelse og frihet. Luther snakker om «samtidig frelst og synder; ikke om bare «delvis synder og delvis frelst» … noe å tenke over? To ting i hodet på en gang?
Vel, hvis man ikke omvender seg, er det fritt frem for Hosea (som det er det den dag i dag, uten at vi skal imitere Hosea, men helst unngå å ekte en tydelig vantro eller gudløs) … derfor; Omvendelse, en «strategi» som bygger på de enkeltes moral, … så hvorfor ikke begge nødvendig sammenhengende deler/perspektiver i stedet for å vektlegge bare ett av perspektivene eller innfallsvinklene eller tolkningene? Jo, fordi vi som ikke er Gud ikke klarer å holde to tanker/perspektiver i hodet på en gang (noe Guds, som genial, ifølge Liv, kan).
Ser man ikke spenningen her, forsvinner realismen i «det hele» og synden som en reell agens «fader». På Hanvoldkanalen kan man f eks i barneprogrammer oppleve at synd beskrives som en «dumt ting» og hvor man kan kvitte seg med den, med å børste den av seg på skulder og arm. Noe fullt alvor kan man ikke spore her, og det blir fort svært lett å bli fullstendig ansvarsløs, - noe som igjen inngår i selve problematikken som ble reist i ledtog med Aminius og calvinistenes lære for nå flere hundre år siden. Nei, vi er ikke kvitt problemstillingen, snarere tvert imot, vil jeg si. Og så kan «kanalen» forkynne hva den vil, helt til det går opp for noen som vil være overvettes from og ren, at her er det noe som mangler, og derfor ikke «virker» som det skal.
https://neitilislam.blogspot.com/2017/12/nade-i-islam-id-eid-og-jule-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/06/hanvold-den-oppstandne-doktor-og-hva-er.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/06/hvor-hyt-elsker-den-norske-kirke-jan.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/norge-og-hele-norden-ligger-i.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/kjrligheten-er-ikke-strst-av-alt-pa-tv.html
R. C. Sproul, i Can I be sure I’m saved?, 2010, s 44: »Therefore, brothers, be all the more diligent to make your calling and election sure, for if you practice these qualities you will never fall … «.:
https://neitilislam.blogspot.com/2026/01/tolkning-som-totem-hanvold-som-den.html
Det sier seg vel selv at mye avhenger av om man går på limpinnen: Er man postmillienalist, kan man nesten ikke unngå å støte sammen med politiske hensyn og dermed blir overarbeidet eller for hovmodig; er man premillianist, kan bli ansvarlig for samfunnsmiserer og mye lidelse – etter at man som sann troende og frelst er blitt rykket opp og bort fra plikten og ansvaret for «å bøte på samfunnets og de enkeltes mange grusomme og unødvendige lidelser».
AI (KI) – generert:
The Five Points of TULIP
- T — Total Depravity: Human nature is completely corrupted by the fall into sin. People are spiritually dead and unable to choose God, love Him, or seek salvation on their own. [1, 2, 3]
- U — Unconditional Election: God sovereignly chooses (elects) specific individuals for salvation before the creation of the world. This choice does not depend on any foreseen faith, goodness, or merit in the person. [1, 2, 3]
- L — Limited Atonement: (Also known as Particular Redemption) Christ’s death on the cross specifically paid for the sins of the chosen "elect," rather than every single human being who has ever lived. [1, 2]
- I — Irresistible Grace: When the Holy Spirit extends an inward, saving call to the elect, they cannot reject it. God’s grace effectively overcomes human resistance and makes them willing to believe. [1, 2, 3]
- P — Perseverance of the Saints: Those whom God has genuinely saved are kept secure by Him and cannot lose their salvation. They will endure in faith until the end. [1, 2, 3]
Would you like to explore how TULIP differs from Arminianism, or learn more about the history of the Synod of Dort?
https://neitilislam.blogspot.com/2019/08/6-synden-og-syndene-i-islam-og.html
Fant denne i «streamen» min, forfatter Roger Rivas:
The most amazing thing to me about Reformed theology is that "salvation is of the Lord from beginning to end." Reformed theology is God-centered. They're not pressing us to make a decision for Christ or putting pressure on us to make a decision for Christ --> man-centered. They're telling us man is dead in trespasses and sins and only God can make us spiritually alive. They are waiting and trusting God to convert us.
The most amazing thing to me about Reformed theology is that "salvation is of the Lord from beginning to end." Reformed theology is God-centered. They're not pressing us to make a decision for Christ or putting pressure on us to make a decision for Christ --> man-centered. They're telling us man is dead in trespasses and sins and only God can make us spiritually alive. They are waiting and trusting God to convert us. (Ref. Ef, 2. 1-5, KJV).
Jeg har tidligere kommentert utsagnet: «Jeg har besluttet å følge Jesus, og kommer ikke til å gå tilbake» … og kan nesten ikke slutte å forundre meg over at dette er blitt et slags slagord på Visjon Norge, et eksempel for rollemodeller. I Hoels bok, som jeg omtaler i denne posteringen, synes utsagnet å ha blitt en gjennomgangstone blant «armageddon-våkne» kristne. Gir ikke utsagnet litt for mye ære til mennesket selv, på bekostning av dette virkelig å se, og oppfatte og være overbevist om at det bare er til Guds ære, alt – i sann tro? Som det eneste gyldige utgangspunkt, for troen? Nærmer man seg ikke et visst overmål av hovmod og selvdyrkelse her – en utilgivelig synd, i gamle dager. Se under.
For å sitere fra en svært utbredt bok, Ultimate Bible guide, Holman 2018/1998, v Kendell H. Easly:
Hosea betyr Salvation, (dvs. frigjørende/reddende). … Gomer bore graphical (children), demonstrating God’s «marriage» to his spirituallly adulterous Israel, who must respond to his covenants love and repent (omvende seg) or face severe punishment … s 174.
Israel faced destruction, yet God still loved his covenant people … no Bible book more fully teaches God’s love in reaching out to people that cannot save themself …
Om Jesaja: … because of continued idoltary God would send Judah into Babylonian captivity, yet He would graciously restore them (through the work of his Servant, who would bear away their sin by his death), so that his kingdom would would be unending int he new heavens and the new earth … because of rebellion and idollatry their kongdom would be destroyed even though individuals could still repent and seek the Lord … yet judgement was no the final word, only the means of bringing God’s people to ultimate salvation … s 139. He is outraged by sin and will judge it, yet God of help and hope … The Spirit will empower both the Servant and the servants of the Lord, (11 .2; 32. 15, 42 .3, 44. 3: 6. 13, … God must redeem, provides glimpses into the lives of two people God used Isaia … salvation is base don God’s forgiveness of sins … includes the restauration of Zion … completion in the eternal state , se 65. 17 og Revelation 21. , s 149 … curse and exile because of refusal to turn from sin … s 147.
Hosea: … his spiritually adulterous people Israel must respond to his covenant love and repent or face severe judgment … no Bible book more fully teaches God’s love in reaching out to people who cannot save themselves … s 174, (jfr TULIP). … Nature of salvation, 16. 6: … I desire faithful love and not sacrifize, the knowledge of God rather than burnt offerings … without an inner heart of love for God and one’s neighburs was never part of the biblical understandingo of salvation … faithfull love: Chesed, inkluds loyalty … s 175.
Kommentar: Intet mindre, jeg forsøker å tenke selv; helse eller helbredelse er frelse her? … har, uten problemer, to tanker eller perspektiver samtidig i både hodet og hjertet, (noe som Liv tilregner Gud selv, som så genial at han har to tanker i hodet samtidig!).
En passant: Vi hører på kanalen, i visse program der, til stadighet, den lille teksten: «… for du fortjener alt»; en setning som fremsynges som en hyllest til Jesu, vil jeg tro, kanskje, gang på gang … den vekker visst både begeistring og overbevisning, men er den den «de troende» selv som fortjener alt, eller er det kun Kristus? Man kan lure. (Liv mener nok det siste). Og spørre: Er det ikke mer korrekt – både politisk og teologisk – å synge og hylle med følgende, her sitert fra Kurt Hjemdal i Jesu gjenkomst, Luther forlag, 2021: Å tro på Jesus er å leve i livssamfunn med ham gjennom nådens midler, Apgj.2. 42. Der mottar vi vi hans kjærlighet og svarer på den ved å elske ham som den vi skylder alt … s 32.
Se om Gellein og Teologen Per Flacké i På vei til Guds fremtid, 1999, utdrag, fra s 204 til 224):
https://neitilislam.blogspot.com/2026/08/martin-gellein-med-sikkerhetsnett.html
Er ikke kjærligheten Livets Tre, dvs Jesus, selve nådemidlet? :
https://neitilislam.blogspot.com/2019/01/kjrligheten-godheten-og-livets-tre.html
For egen del kan jeg ikke se noe problematisk i det tilsynelatende uløselige dilemmaet enhver troende står i, visstnok; se under om perspektiver og Nietzsche, for belysning. Legg merke til at Hosea ble befalt av Gud å gå til Gomer, den troløse, som kanskje ikke var så ille, i Guds perspektiv, - som var å elske Israel, samme hva. Det er ikke måte på hvilket stort og romslig hjerte Herren har for Israel, i det litt større perspektiv. Utroskap er ikke bare noe som skal tolereres, det skal også nærmest befales, eller i hvert tolereres, av nødvendighet, fordi det onde tjener det gode, sett på annet sett.
Et kuriosum: ba’al betyr husbond/ektefelle (på hedningespråket); JHWE vil betegne seg som «ishi», dvs. menneske/mann, - her ektefelle! Og: Isha på hebraisk betyr kvinne! Gud er på en måte både mann, menneske og «av kvinne». Her forespeiles vel kanskje «i Kristus»? I en slags typologi, eller typisk pesher-tolkning av både Gud og livet i seg selv? Er Menneskesønnen i forgrunnen her?
Hos 2. 19 – the great savingplan: «And I will take you to my wife forever. I will take you to be my wife in righteousness, justice, love and compassion». Both Peter and Paul applied Hosea’s message to God’s inclution of Gentiles among his people, 1 Pet 2. 10, Rom 9. 25-26. s 176 i «Ultimate Bible … «.
https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/den-vakre-miriams-inderlige-bnn-pa.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/mye-mer-ndvendig-om-magnus-lagabter-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/kong-magnus-lagabter-var-kabbalist-en.html
Liv og Jan:
https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/hanvold-har-guds-gener-ikke-sin.html
Om «trusfridom» bl a:
https://neitilislam.blogspot.com/2024/11/den-borgerlige-lov-som-abdiserte-og-vi.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/10/ma-kirken-og-de-andsdpte-bli-mer.html
… Herrens første ord gjennom Hosea. Herren sa til Hosea: «Gå og få deg en horkvinne og horebarn! For landet horer seg bort fra Herren.»
3 Og han gikk og tok Gomer, Diblajims datter, til kone. Hun ble med barn og fødte ham en sønn. 4 Herren sa til ham: «Kall ham Jisreel! For om ikke lenge vil jeg straffe Jehus hus for blodbadet i Jisreel og gjøre ende på kongedømmet i Israel.
5 Og den dagen skal jeg bryte i stykker Israels bue på Jisreel-sletten.»
6 Siden ble hun med barn igjen og fikk en datter. Herren sa til ham: «Kall henne Lo Ruhamá, ‘ikke barmhjertighet’! For jeg vil ikke lenger være barmhjertig mot Israels hus og ikke tilgi dem.
7 Men Judas hus vil jeg være barmhjertig mot. Jeg vil frelse dem ved Herren deres Gud, men jeg vil ikke frelse dem ved bue, sverd og krig, ved hester og ryttere….
Harde saker, harde realiteter? Liv sitert i farta, og dette er seriøst og tilnærmet gråtkvalt:
Det som skjer her, dere, er at Gud ber Hosea gifter seg med en prostituert kvinne, … han tar henne til ekte … hun får tre barn … navnene innebærer «ikke mitt folk … pga av at Israel har drevet utukt … Herren mener at de har forlatt han … de har begynt å tilbe ba’al … Gud som har gitt de all legedom, all vin, all most … Herren kaller dette for hor … kona forlater Hosea og begynner å hore igjen … og dere, det kan være et bilde på oss, hvem vi er, det kan være et bilde på at vi har kommet til Kristus en gang og har fått hans godhet og nåde, og så har vi forlatt Gud, og begynt å gå våre egne veier … avgudsdyrkelse, det kan være så mangt, men dypt der inne i hjertet har vi ikke glemt Gud, Han har heller ikke glemt deg … kan vel en kvinne glemme sitt diende barn? … Gud forstår at du er bort fra Ham, men like vel så forlater Han deg ikke … Gud sier: Du skal kjøpe henne tilbake … og så kan man si: Hvis dette er et bolde på oss, må vi ikke først omvende oss? Vel, hva om det er sånn at Gud vil etterjage deg med all sin godhet og nåde og det står i Salmene at bare godhet og miskunn skal etterjage deg alle ditt livs dager … og vi vet jo at Gud sender sin sønn Jesus Kristus til soning fra elle våre synder, når kona ennå ikke har omvendt seg, blir hun kjøpt tilbake … og det er Gud som befaler dette, Gud som har sendt sin sønn, til å dø for deg og meg … mens vi enda var en synder og det står i Romerne 3. 23 at vi har alle syndet, og mangler Guds ære … det er det folket vi er, vi er syndefulle mennesker … Gud elsker oss for det, Han hater synden, men Han elsker syndere … Han er så genial at klarer å holde mer enn en tanke i hodet samtidig … la det ikke være noen tvil: Jesus er sendt til soning for dine synder … samme hva du har gjort … så er du dypt elsket av Herren … Gud glemmer ikke sitt folk … han har vrede, på en måte, for han sier: Hva er det dere holder på med? … Gud klarer ikke annet enn å være kjærlig mot sitt folk … han gjemmer ikke på vreden … han kommer deg i møte … akkurat som den fortapte sønnen … hans far kommer han i møte på halvveien … dere, vi må omvende oss, men det er ikke alltid at vi rekker det, før vi blir møtte av Guds godhet … og jeg håper dette er en oppmuntring til deg … guds legedom, tilgivelse og nåde er her … i kveld, og det håper jeg er en sannhet for hjertet ditt i dag … vi skal nå høre en sang, og så …
Kommentar:
Har religion noe med politikk å gjøre? Det fins rigide sinn som i sin «kognitive latskap» (cognitive misers), mener det. I Hosea dreier vel spørsmålet seg om ekteskap, barn og tilhørighet – for Israels fremtid. Gud elsker Israel som driver hor! Det er politikk på høyeste plan, og forsømmelsen av politikk, kan vi si.
Calvin: Jeg vil ikke på noen måte forby folk å gjøre opprør mot despotiske konger som med vold overfaller folk i de lavere klasser …
Adelige og andre høyverdige i f eks Frankrike og England begynte å lure på om de hadde en religiøs plikt til å nedkjempe sine konger. Calvin påpekte at Gud selv påbød å motsette seg urettferdighet i visse tilfeller, og påbød folk å gå til aksjon, i GT. Hvis revolusjon skulle komme, ville resultatet bli forferdelig, men som Luther sa, så fullfører Gud sitt verk gjennom slikt; noen kalvinister tok dette prinsippet på fullt alvor, med konsekvenser som selv Calvin ville ha blitt skrekkslagen av, skriver en forfatter.
Ta f eks John Knox i Skottland. Noen sang at man burde adlyde kongen, uansett om han er god eller ond, fordi Gud ville det; fordi Gud står bak all misgjerning (iniquity) … for Gud straffer til og med fromme mennesker hvis de bor i korrupte nasjoner … hele Benjamins stamme gikk under sammen med sine utro … Gud ødela hele Amalek’s stamme, så kristne har en plikt til å bekjempe dårlige styresmakter. Dronning Marie protesterte mot Knox: … da går jeg ut fra at mine undersåtter skal adlyde deg, Knox, og ikke meg … slik at jeg blir undersått av dem …
Politiske omstendigheter drev kalvinister til å akseptere predestinasjonslæren (til Calvin) og handle «følgeriktig». Jacob Arminius hadde innvendinger: Noen av hans sognebarn kom og fortale ham at mens de egentlig ville slutte med å synde, så tenkte de at de ikke var forutbestemt til dette. Dette ga seg så uttrykk i forakt for alle gode gjerninger og behov for å be … og alt arbeid på egen frelse (noe som oppfordres til i Bibelen).
Arminius måtte innrømme at den frie vilje i en tilstand av synd, ikke bare er skadet, bøyd og svekket, men også fengslet, ødelagt og tapt. Vi kan derfor ikke utrette noe uten nåde (grace). Men når Gud så tilbyr oss nåde, vil viljen alltid være i stand til å motstå nåden og siden Gud vet alt, så vet han også hvem som vil motta nåden og hvem som ikke vil … og slitt sett er vi forutbestemt/predeterminert, men Arminius benektet det Calvin hadde bekreftet at Gud bestemmer på forhånd hvem som vil motta og hvem som ville forkaste …
Og siden har vi hatt det dype spenningsforholdet mellom arminianismen (med sin remonstrans) og calvinismen (med sin TULIP) – en spenning mange gjør til et evig og uløselig dilemma og paradoks, men som jeg faktisk ser på som en frigjørende nødvendighet både logisk og ontologisk, idet jeg kanskje uunngåelige da er litt betinget av Nietzche, se:
https://neitilislam.blogspot.com/2021/04/nietzsche-on-islam.html
https://neitilislam.blogspot.com/2019/12/14-synden-og-synden-i-kristendom-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2023/01/gud-eller-nietzsche-hvem-skulle-vel-ha.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/05/hanvold-nietzsche-og-maslow-m-fl-en-nr.html
Helse:
https://www.facebook.com/share/p/1E8X4cYQXo/
Om å tukte:
Ånden skal overbevise (dømme)(åpenbare) om synd:
Verbet Convict, (overbevise?) - (siden det jo står at Den hellige Ånd skal overbevise oss syndere om synd, at det med andre ord pågår en rettssak, hvis utfall ennå ikke er gitt!!. Utelukker ikke dette «faktum» at noen kan føler seg garantert å bli opprykket, eller føle eller «vite» seg sikker på sin frelse, eller at «jeg er herlig frelst», som det heter på Visjon?
Det greske begrepet elencho betyr to convict, to reprove … in relation to sin is indcated in John 8. 9, 1 Cor 14. 24, Jas 2. 9, og i John the activ sense of the verb is found in, se 8. 46, 2. Tim 4. 2, og i John 16. 8, som nevner Den hellige ånds rolle i dette å overbevise/convict om synd.
An assosiated sense of «reprove», «expose» - in the context of rebuking people of sin, in Matt 18. 15, Luk 3. 19 ff, Eph 5. 11. 1 Tim 5. 20, Titus 1. 9-13 og Heb. 12. 5. s 210 i Expository Dictionary of Bible Words, edited by Stephen D. Renn, Henderson pub, 2005.
Svein Lindset i Visjon bruker ordet «åpenbare» om synd … se i LQ, (Rieneker og Rogers, 1976/1980, s 254), elegxei, fut. elegxo = to expose, to convict, to cross examine for the purpose of convincing or refuting of an opponent, esp. used of legal proceeding, (Morris).
Innsmett: (Jeg kan ikke her ta med sitater fra alle de personer Hoel treffer på og som han utesker litt for manipulativt, synes jeg, og litt opportunistisk, for sitt eget formål, for anedningen).
Har forresten nettopp lest boken Armageddon Halleluja av Dag Hoel, fra 2014. Den er bedre enn andre bøker om karismatikere i Norge jeg har omtalt tidligere. Han beskriver Finn Jarle Sæle, som rapporterer hjem til avisen (NorgeiDag), slik, ved en anledning: «Fingrene klaprer insisterende over tastaturet. En hel del taset er knust av eierens trang til å overbevise. Jeg begynner å forstå hvorfor artiklene i Norge i Dag er så poengterte. Han snakker mildere enn han skiver» … s 51. He, he. (Sæle har gjort det klart selv at han er mye enig med Hanvold, men ikke i alt).
Metoden eller innfallsvinkelen til «saken» er nokså avslappet; han har valgt «det nøytrale» hjørnet og sier han bare kommer for å undersøke tankesettet i miljøet, eller gruppene, oghan møter mange i og for seg interessante personer, både her til lands, og utenlands, i USA og i Israel, nesten selvsagt. Han sier selv at han inntar rollen som «kikker», men blir godtatt og ønsket velkommen inn, antakelig fordi man i miljøet jo er forpliktet på misjon og dette å redde sjeler. Kostelig er hans noe korte møter med selveste Jan Hanvold, som selvsagt ber om å få be frelsesbønn sammen med ham, på en meget godslig måte, (som han har for vane).
Mr. Hagee har Finn Jarle et stort hjerte for, får han med. Sæle beskrives som en mann med stort perspektiv som selv presiserer at han ikke er enig med alt som f eks sies om opprykkelsen etc. (Han er jo utdannet teolog (og burde vite bedre, lissom …. ).
Hagee ja: Vi husker Seltzer med Armageddon på NRK og biskopene som gikk ut og advarte.
https://neitilislam.blogspot.com/2024/01/vold-er-kanskje-hedning-men-er-preses.html
Hoel skrev rundt 2014, rundt 2020 kom norske bisper med det noen vil kalle hatefull tale om kristensionistene – og Israel, man kunne kanskje tro at de hadde latt seg diktere av Hoel, her:
https://neitilislam.blogspot.com/2020/12/angrep-bispene-kristensionister-eller.html
Ved å velge den innfallsvinkelen han nå engang velger, - en noe avslappet, i utgangspunktet desinteressert, til og med, (for dette er jo veldig på moten; man får jo frem mye ironi på den måten), men svært observerende relativisme, fraskriver han seg på en måte den større konteksten (og ansvaret) man opererer innenfor blant de karismatikerne han tar for seg. (Hans mor jobbet frivillig i sjømannsmisjonen, forteller han).
Han blir sittende på tribunen og deltar ikke i selve striden, alle minst den meget alvorlige og for mange meget betydningsfulle teologiske konteksten rundt, som han nok burde ha viet større oppmerksomhet og dybde (for slikt er fraværende i boken), for om mulig å gi seg selv mer pondus.
Men bevares. Hoels bok er mer elegant og som «skrivekunst», og mer interessant, og kanskje til og mer morsom enn mange andre bøker i sjangeren, som jeg har «anmeldt» tidligere. Les f eks Brennende Hjerter av Inger-Lise Finstad, Jesus-Vekkelsen av Laurie og Vaughn, Kjærligheds-familien – fokus på Guds Børn av Kaj Moos, Din vilje skje av Ann-Britt Harsem og Jesusvekkelsen av Peter Svalheim. Og: Pinse for alle – gjennom 100 år, med redaktør Torstein Mentsoni, er også en liten «gullgruve», for ikke å si «åpenbaring».
Les også f eks Jesus kommer igjen, av Leif S. Jacobsen for mer direkte teologisk eller biblisistisk utgreiing om sentrale temaer i temabunken. Og få med deg denne, med mer om Utnem og prof. Skarsaune, pluss, pluss:
https://neitilislam.blogspot.com/2024/01/venstresidens-nye-ateistiske.html
https://neitilislam.blogspot.com/2022/01/tidens-omskifteligheter-om-luther-oss.html
https://neitilislam.blogspot.com/2023/03/krisemarximering-i-sinnataggenes.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/jan-hanvold-pa-sitt-beste-for-de-verste.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/hanvold-ragnhiild-og-gril-underdanige.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/05/khader-og-hanvold-ma-muslimer-omvende.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/06/hanvold-den-oppstandne-doktor-og-hva-er.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/kan-noe-som-helst-sjokkere.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/09/hanvold-og-morken-en-nifs-samlet.html
https://neitilislam.blogspot.com/2025/05/oppladning-til-neste-postering-sproul-m.html
https://neitilislam.blogspot.com/2026/01/siste-om-hanvoldkanalen.html
Hatlem og «Sion»:
https://neitilislam.blogspot.com/2026/03/sion-serien-pa-hanvold-hjelp-til.html
Hoels fremstilling dekker en lang rekke temaer hvor mange ulike «aktører» får fremført mange ulike syn og mange ulike (og til dels «horrible») spissformuleringer, uttalelser som kan forskrekke noen og enhver. F eks: «Katolikker vet ikke om de kommer til himmelen når de dør. De må kjøpe seg syndsforlatelse for å komme gjennom skjærsilden. Kort og godt: i den katolske kirka forsvinner troen i riter og staffasje», s 17. Nesten det samme som Bennett sier, som jeg siterer over eller under. Kan det være bokstavelig sant? (Se også i Dave Hunt’s Occult Invasion som forteller om en katolsk prest som svar på et spørsmål fra en dødssyk lita jente som spør om hun kommer himmelen nå og presten svarer at nei, det kan vi ikke vite).
For Hoel synes ikke islam proper å eksistere; det kan være ut fra anliggendet. Men dette i seg selv gjør at han nok tillegger mange av sine intervjuobjekt en overflatiskhet de ikke fortjener.
Mer, sitert fra Hoel:
(Jeg utelater bl a sitater om MIFF – som noen nedlatende gang på gang, så å si, presiseres som «nøytral» - og Den kristne ambassade i Jerusalem, pluss noen lite relevante, men vovede beskrivelser av Rasputin, noen vill forlyste seg over, og på). Hoel er også inne på muligheten for «massesuggesjoner» her, i visse sammenhenger, ha, ha.
Man kan spørre om Hoel var eller er naiv. Jeg oppfatter han som en alminnelig lettpåvirkelig politisk/ideologisk stemnings- og moteslave på dette området, i hvert fall den gang rundt 2014.
So, here we go:
Det er bare når troen gjør en forskjell – at den virker i oss (Hanvold).
Ut fra det Hanvold sier, bærer det rett i ildsjøen for Hoel. Det er kun overgivelse som kan redde meg. (Men Hanvold har en raushet over seg som ikke overskygger faktumet at læren er streng).
Hoel: Jeg er en kikke som undrer seg over evnen til å gi seg troen i vold … det er kun overgivelse som kan redde meg … alle som ikke tror på rett måte, går mot fortapelse … Folkekirka forteller bare halve sannheten og troen blir falsk …
Jeg legger merke til at bedehustraverne
Jeg legger merke til at bedehustraverne ha en behendig knekk i håndleddet for å skjule seddelen i handa … ingen kan se hva slags seddel …
Gud selv stadfester skjøtet som en evig pakt, ed, rett og arv … Israel kan aldri ta feil og kan avvise alle urimelige krav fra den arabiske og vestlige verden … (Wellerop) …
Jo mer kraft du legger i tilbedelsen, desto mer kraft får du tilbake fra Gud! (Suzette Hattingh).
Oddvar: Jødene trenger ikke å forlate sin tro … de har sporet av … det er bare vi kristne som ser, men vi hoverer ikke … mener at det var Guds vilje at de ble fjernet fra Hans land fordi de var avgudsdyrkere … de har inntatt kongemakten forskjellige steder i Europa … de ti bortførte stammene … Olav den hellige var av Israels folk … Norge er Benjamins stamme … ofringene trengs bare under Antikrists tid for jødene finner Jesus mot slutten av trengselstiden og trenger ikke offer lenger … jeg har tilhørighet blant Israels stammer … jeg ønsker israelsk statsborgerskap … jeg har ikke noe mot araberne, men jeg er imot islam, det verst tenkelige opprør mot Gud (sier Oddvar) … kan jeg få lov å be for deg … ? (Hoel har ingen ting mot det …). Herren nedkjemper ikke Hamas, … fordi det er gjennom trengselen at Israel skal bli frelst? … det er mye med Gud jeg ikke forstår … Oddvar er ikke sikker på om Hamas bør utryddes … s 60.
Bibelen er Guds reguleringsplan, en arbeidsbok … jødene er et ulydig og gjenstridig folk; det var det vanskeligste Gud valgte (hørte vi ikke en imam mene det samme for noen år siden?).
Løvhyttefesten skal finne sted … (på tur til Israel), alle i salen vet at Gog er profetens Esekiels navn på Russland … hvis vi velsigner Israel, vil Gud velsigne oss … Ingar viser til profeten Joel, så taler han i tunger som kommer stadig vekk, det er nesten en plage, sier han … det blir ikke noe mer Palestina … vår Herre sa tydelig ifra da han tok livet av utenriksminister Johan Jørgen Holst, han som drev frem forhandlingene om tostatsløsningen …
Hoel intervjuer Anne Sender … (med mange gode poenger) … Armageddon … det skal flyte blod … fordi vi som gruppe skal fylle en rolle i deres iscenesettelse av verdens undergang … de skremmer oss (Sender er jøde) …
En kapitteloverskrift: Hvorfor skulle vi ikke rydde ut palestinerne? … Hoel: Planen om å bygge et nytt tempel kan knapt kalles et avspenningsprosjekt og Sender er enig; bunner i frykt for islam eller det som er fremmed (er Hoel redd for islamkritikk; (er han islomofob? - man kan bare undres. Jeg synes Hoel driver litt for mye på en mote-sky, diktert paradigmatisk og doxologisk av venstresiden; og dermed gjør han det for lett for seg; «karismatikken» i et større og mer generelt teologisk/metafysisk/filosofisk perspektiv er fraværende, og hele fremstillingen blir derfor for ensidig, og dessuten kjedelig, til tross for at Hoel er god til skriver, og har noen smuler av humor eller ironisering både her og der, (takker så meget) …
Hørt i Texas: … de troende må ikke nøye seg med å be for verdensfreden. Det er en plikt for kristne å gripe politisk makt for uten er man offer for Satans krefter …
… flertallet av unge amerikanske jøder ser ikke på seg selv som ofre … Israel er ikke viktig for dem … å bli født på ny som forutsetningen for frelse … kan når som helst rykkes opp i himmelen … om de skal bli frelst, må de gi tiende (noe Hanvold har gjort greie for) … klimaet er Guds styringsverktøy … 60 % mener at Gud har gitt USA en spesiell rolle i historien, høyere i Texas … alliansen med Israel er av Gud …
Gud vokter over dem som er langt nede og dette ble vendepunktet i Daniels trosliv …
Moses giftet seg med en hedning … her i Texas har vi ikke rasisme … hun (kona) levde av å selge sex, var narkoman, han ville hjelpe henne … Hitler, Guds redskap … alt som skal til for å oppnå Guds velsignelse og få evig liv hos Ham, er troen på Gud; oppnåelig for alle som har evne til å tro; alle må holde de jødiske høytidene … og Gud har ikke sluttet å straffe jødene de har ennå ikke akseptert Yeshua … Hitler var Guds redskap, et verktøy for å tvinge oppsetsige barn til lydighet … s 86.
Kristendommen er delvis hedensk fordi den ble skapt under romerne som en blanding av jødedom og avgudsdyrkelse … men folk er forblindet og forstår ikke Gud … s 88 … den første sønnen, Ismael, var resultatet av kjødets lyst … en mener at det er Guds vilje at alle arabere kal drepes … sette fra et himmelsk perspektiv, og husk: Da jødene kom tilbake fra Egypt, fikk de beskjed fra Gud om å drepe alle som bodde i landet deres, s 89.
Samtaler med en Ingar: Jødene fikk hele landet av Gud, så menneskeskapte forordninger som den såkalte Vestbredden, det er et midlertidig fenomen og vil ikke stå seg mot Guds vilje .. . Her skal verdens ondskap forgå i et inferno … Hal Lindsay … fem fot dyp innsjø av blod …. Jesus samler troppene og redder verden fra Antikrist ved Armageddon …
Johnny Cash enig med Ingar …
Hoell tar så for seg Waco, David Koresh osv … vi løper hus forbi i denne omgang og springer litt …
Pinsebvegelsen fikk sin start i Azusa Street i Los Angeles, William Joseph Seymore i 1906 … allerede året etter at tungetalen fikk flyte fritt var pinsebvegelsen etablert i Norge og deretter Sverige … Lewi Petrus skrev Jesus kommer i 1912. For å vinne over Satans styrker ve Armageddon.
Hoel skriver: Inspirert av teologen Jean Calvin hevdet at meningen med livet ligger i å granske sammenhenger og koder i Bibelen og det utviklet seg til et miljø som gjorde dette til sitt fremste virke … John Eliot mente at indianerne var jøder; han fant spor av hebraisk i språket deres … tidlig i 1666 ble Sabbatai Zevi (en kabbalist tidlige omtalt her på bloggen) ) fengslet av sultanen (i Tyrkia) … og John Nelson Darby var «bedre enn noen til å avsløre Guds planer for oss»; Plymouthbrødene har ikke noe presteskap … Gud har delt verdenshistorien inn i epoker eller husholdninger … i hver epoke har menneskene muligheter for frelse, men vi feiler hver gang … jødene skal frelses som en samlet flokk … kirkas epoke vil avsluttes med opprykkelsen (en innovasjon av Darby). 1 Tess. Mens krigen raser, vil de få jødene som overlever finne Jesus og omvende seg … Tusenårsriket kan starte … s 110 f. Se om Tusenårsriket i Gellein, se linker. Ingar vier til profeten Sakarja … to tredjedeler av jødene skal utryddes … Hoel forsvarer seg med at han ikke kan bestemme seg for en omvendelse han ikke kjenner noen trang til …
Lord Shaftesbury er med (for interesserte) … !
Løvhyttefesten er tiden da sannsynligheten er stor for at Jesus skal komme, mener troende jøder.
Joseph Smith: Fikk overlevert fra Gud at den jødiske profeten Lehi bygde en båt og seilte til Amerika på 600-tallet f. Kr …. etterkommer fins hos indianerne … den opprinnelige kirka var gjenopprettet med mormonerne som ville spre troen før denne verdens tid tok slutt og Tusenårsriket begynte … Amerika fikk en utvalgt posisjon i Guds plan for verden … Clifton ble grunnlagt av norske innbyggere på 1850-tallet.
John Nelson Darby forståelse av Bibelen som Guds reguleringsplan ble omsider innpodet i amerikanske hjerter … Moody etablerte Moody Bible Institute i Chicago i 1886 … Cyrus I. Scofield ble en avgjørende faktor for populariseringen av Darby’s system … Ole Hallesby tok avstand fra sammenblandingen av sionisme og apokalyptikk … så ikke på statsdannelsen Israel som Guds verk … he, he: Som misjonspioner drev Fredrik Franson seg selv hardt. Han skal ha sagt: «Om du er syk, fast og be. Om språket er vanskelig å forstå, fast og be. Om folket ikke vil høre etter fast og be. Om du ikke har noe å spise, fast og be». Meg: Med litt humor vil noen kanskje høre Jan Hanvold i disse ordene og denne metoden … s 123.
Antikrists forfølgelse vil bli mye større enn Hitlers, sa pastor William Bell Riley, s 129.
Thoralf Gilbrandt skal være en bauta i den norske Pinsebevegelsen: Det kan umulig bli noe rike for Israel uten at folket omvender seg og kommer til tro på Jesus Kristus … meningen er at gudsriket skal opprettes, ikke en rent verdslig-politisk opprettelse … det er jo nettopp vantro og forherdelse som er årsaken til at svære straffedommer skal ramme Israel etter hjemkomsten … en stor del av folket kommer til å bli utryddet … s 130f.
Bjørn Westre: Sionisme, det er å oppleve Guds plan med Israel … områdene som ble ervervet i hellig krig i 1967, er bibelske kjerneområder … Gud viste seg og velsignet jødene med seier … s 133.
Kevin Phillips: … med sine studier av Armageddon og Bibelsk ufeilbarlighet, har gjort Det republikanske partiet til USA’s første religiøse parti, (noten til denne påstanden bak i boken gir ikke mange data), s 136.
Hal Lindsey: Bibelen forutsa det moderne menneskets nedtelling til utryddelse …
Hoel: Vin yard-bevegelsen oppsto for å imøtekomme behovene til unge mennesker med fargerik erfaringsbakgrunn … med løs liturgi, s 137.
Jerry Falwell: Du kan ikke være medlem i Moral Majority uten å være sionist … (amerikanerne gir Gud et håndslag i arbeidet med å sende jødene hjem … ). Reagans … passet som hånd i haske med endetiden Hal Lindsey hadde profetert … støttet seg tungt på endetiden slik den ble forelagt oss av John Nelson Darby og Cyrys I. Scofield … s 140. (Det politiske livet har siden hatt en religiøs markør, skriver Hoel … en tredjedel av USA’s budsjett til utviklingshjelp, … tre milliarder dollar i året).
Jimmy Carter mislikte … krav … til Israel … s 141.
Hoel overhører: … vi opplever en spesiell tid. For første gang i historien er tilliten stor mellom kristne og jøder … det som samler oss er en milliard muslimske fiender, uten dem ville vi krangle … fordi muslimene truer oss, står vi sammen … s 144.
F J Sæle ser lyst på mulighetene for en vekkelse som vil nå verdens ender – også Norge … en må tro på åpenbaringen, at Jesus skal komme, for uten den fastheten er det ingenting igjen av det vi tror på, sier Finn Jarle. Han bringer John Wesley på bane … en foregangsmann for vår tids karismatiske entusiasme. (Hoel mener at Jan Hanvolds innsats for hans sjel ikke har båret frukter. For meg forblir troen utvortes. Den trenger ikke inn … ).
Bob Dyland’s «Jesusår» - fra 1979-1981 ,,,
… Bibelen er et flettverk av koder som skal dechiffreres … messianerne fester ikke lit til oversettelsene … en må tilbake til Guds eget språk … s 148. Gud er hard når han blir satt på prøve … dersom vi lyder er Gud nådig jødene må lære å adlyde Gud …
Hørt sagt: … hennes mann døde da han var 61 år … Han hadde ikke nok tro … det legges frem bevis for at Gud skapte jorda for 6000 år siden … s 151. Bibelen oppfordrer til å drikke og hygge seg … med måte, kanon under Purimfeiringen … s 153. … ikke for å smiske om frelse … dømmekraften sviktet Adam … For Hagee er teologi og politikk ett … Sæle forteller at han «elsket» Hagee … Når Hagee taler i kirka, kalles det ikke preken, det kalles «teaching», undervisning … Hagee: Gud går til krig for Israel … er rasende på Israels fiender. Gud skal drepe 84% av alle angripende styrker … s 165. Etter slaget vil israelittene vite hvem det er som er Gud, sier Hagee. Om Jesus skulle komme før denne gudstjenesten er over, er du klar til å stå overfor ham på dommens dag? Er det noe i livet ditt du vet Gud misliker? Hvis så, er det synd, og synd kommer ikke inn i himmelen. Alt du trenger å gjøre for å kvitte deg med byrden er å tilstå. Gud sier synden vil være vasket bort for alltid. Noen av slektningene dine vil forsøke å huske synden din, men Gud har glemt den … s 166. … sier at vi må lære å se verden fra Guds synsvinkel for å forstå … vi må tilstå … Jesus var nødvendig for at vi skulle kvitte oss med synd vi ikke tilsto … det var det endelige offeret - (at han døde på korset) … han skal få Adolf Hitler til å fremstå som en korgutt … Jeg skal slippe ham løs på verden … hallo, kirka vil være i himmelen når dette skjer … det er ingen igjen til å betale regninga … da krasjer verdens økonomi …
Hoel refererer til Ingar: Jeg synes det for galt. Jeg vil ikke ha en slik Gud og jeg tilstår overfor Ingar at jeg gir Den hellige ånd mye å jobbe med etter affæren med Jan Hanvold. Ingar: Det kommer ikke så brått. Men det nytter ikke om man er uvillig. Det å bli frelst er en bestemmelse man tar. En må ønske det. Kanskje det er der det stikker. Jeg forsvarer meg med at jeg ikke kan bestemme meg for en omvendelse jeg ikke kjenner noen trang til. Ingar er uforsonlig på dette punktet … s 112.
Mer: Kikket også i biskop Erling Utnem’s: Jesu Gjenkomst – verdens håp av 1993, utgitt på Luther forlag, hvor jeg finner dette, som også Hoel viser til: … GT’s offerkultus har fått sin oppfyllelse ved ofringen av Kristi legeme på Golgata, John 19. 30, Heb 9. 26. Vi tror derfor at Esekiel 40 – 44 vil få sin opphøyde ved at Tempelplassen i Jerusalem vil få en kristen kirke, der fredsfylden utløses i en ny velsignelsesrik forvaltning av ord og sakrament … s 102
Kurt Hjemdal skiver i Jesu gjenkomst av 2021, Luther Forlag: … for ham sto tusenårsriket som en mektig misjonstid som skulle innledes med at jødene skulle ta imot evangeliet. Han vist til Paulus … og mente at de skulle bli de førende misjonærene i verden. Folkene skulle som aldri før t imot evangeliene i og med at Satan var bundet … og jorden skulle utfolde som fruktbarhet og skjønnhet på en langt rikere måte enn man inntil da hadde opplevd … løftene i Det gamle testamentet skulle få sin bokstavelige oppfyllelse i denne perioden … s 130. (Åpenbaringens kap 20 er det eneste stedet i skriften som tydelig omtaler tusenårsriket, påpeker Hjemdal og viser til Lars Eritsland, som sa: »I vår Bibel finnes det tre vers om tusenårsriket. Den samme plass mener jeg det bør ha i vår forkynnelse» … s 131.
Se for øvrig:
https://neitilislam.blogspot.com/2026/07/martin-gellein-og-sigve-b-fra.html
https://neitilislam.blogspot.com/2026/10/gellein-pa-visjon-de-elendige-debattene.html
Mye mer om Trond:
https://neitilislam.blogspot.com/2026/10/fr-det-er-for-sent-nok-et-appendix.html?m=1
Healing schisma?:
https://www.nationalreview.com/magazine/2026/12/reunion-with-rome-an-orthodox-perspective/
https://www.facebook.com/share/p/1Hu5LdvC6o/
Obs, obs, se denne om bl a Clenendin og Den Ortodoxe:
https://neitilislam.blogspot.com/2026/10/magnus-redder-landet-eller-bare-partiet.html
Bemerk: Hanvoldkanalen bruker ofte «det er fullbrakt» som et bevis på at din helbredelse allerede er betalt på korset, og at du dermed har en rettighet, en legal rett, som det sies, til å bli helbredet, nærmest for hva det nå måtte være: It is finnished/det er fullbrakt, Jhn 19. 30:
… He gave up His spirit: Having fullfilled every command of the Father and every prophesy of Scripture, Jesus voluntarily died. This was not a cry of exhaustion, but of completion. Jesus had done what he had agreed to do, (fra s 1357 i New Illustrated Bible Commentary, Neslon’s, 1999.
Kommentar: Hos Paul Enns ((Moody Hanbook s 139), står det: … tetelestai … the work of salvation was accomplished. The perfect tense of the verb could be translated «it stands finished», og da kan man virkelig spørre om helbredelser nærmest er garantert i dag.
Og til det virkelig kinkige: Skal ikke de som føler seg sikre på himmelen og på helbredelsene i dag dømmes, ikke bare av Den hellige ånd nå, hvis oppgave det er å overbevise om synd (noe som ikke tar for gitt hos karismatikerne, synes det), men også av Gud, i juryen, helt til slutt, så å si?
Den hellige ånd tilskrives som regel hovedoppgaven å være en prosederende advokat (hjelper/trøster etc). Underveis i «rettssaken». Det er en metafor for at det foregår en rettssak, før dommen felles … og alle er vel enige om at dommen ikke er sikker før dommeren selv (også Jesus, selvsagt), har avsagt sin endelige dom. Inntil da er det vel best ikke å ta utfallet for gitt på forhånd?).
Aha, så har vi bema, spesialdomstolen for de allerede troende og dermed frelste guddommelige, legitimerte rettighetshavere allerede i dag:
https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/frykt-og-redsel-for-endetid-og.html
By the way: Richard Bennet, i The Mirror of Christianity, Cults etc, av 2021, en svært dårlig, men riktig nok til en viss grad informativ og derfor nyttig bok, som blir dårlig på grunn av «formen» og hans egne altfor ofte helt irrelvant personlige oppgulp, skriver:
«Perhaps, as the Catholics say, they themselves will be saved, but the, as the Protestans say, the works done for the absolution of sins will no suvive the Bema judgement. When we pass through the Bema judgement only the works motivated by the mind of Christ as guided by the dependance upon the Power of the Holy Sprit will be recognized, every thing else will burn up because of theis judgement, but they themselves will be saved. Teh fire alluded to to as purgatory by Catholics in 1 Cor. 3. 10-15 is the fire of the Bema judgement according to protestants … s 327.
Konferer: https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/frykt-og-redsel-for-endetid-og.html
Og kanskje enda mer, også om tetelestai:
https://neitilislam.blogspot.com/2026/02/kan-karisma-trumfe-eller-motsta-sharia.html
… «What is distinct in the New Testamenrt is the finished work of Christ that removes condemnation from his people absolutely, as a consequense of his substitutionary atonement on the cross», s 204 i Expository Dictionary of Bible Words».
Greske verb: teleo – finish, complete (a task) (dette utelukker helbredelser i dag?), accomplishing Gods redemptive purposes through Chrit’s death on the cross.
teleioo – «make perfect», «avslutte» … finish the work of His Father … to accomplish the work of His Father … Acts 20.20. (På hebraisk også: få slutt på overtredelelser … ) s 385.
pleroo – fullfilling prophecy, the requirements of the law (made possible only trough the sacrifize of Christ. «for å oppfylle loven»)… everything porphesied abour Him as the Son of Man «will be fullfilled (accomplished) in Jerusalem … teleo translated in John 19. 30 as «it is finished»
… Et offerdyr er teleios dersom det er skikket til å bli gitt til Gud. En elev er teleios hvis han er moden. En person er teleios når han er fullvoksen. Man er teleios når man er skikket til den oppgaven man er sendt til verden for å utføre. Den fastheten som da ligger i teleios, gjør en hel og sunn i alle deler, holokleros. Den gjør at han ikke står tilbake i noe. (Kommentar: I Kristus kan mennsket som kristustroende og rettferdigerklært, ble sett av Gud som fullkomne, selv om de "ikke er det"). …
https://neitilislam.blogspot.com/2022/11/mer-teologi-karismatikk-emosjoner-og-om.html
https://neitilislam.blogspot.com/2025/02/liv-svde-kallevigs-misjon.html
https://neitilislam.blogspot.com/2021/06/det-nye-store-emosjonelt-korrekte-credo.html
Mer om teleo og teleia, Barcley, her:
https://neitilislam.blogspot.com/2023/03/kristen-redaktr-forker-manipulere-gud.html
I The New Oxford Anottated Bible, s 1950, står det kort og godt i kommentarfeltet: Finished indicaates both the end of Jesus life and the completion of his earthly mission. He lays down his own life, (10.38).
Og så kan man jo si at Jesus lever og at han er den samme i går som i dag osv. på visse tekstgrunnlag. Så, har de rett eller tar de feil, eller begge deler, udelt? Kan man si at Jesus nå i dag fortsetter sin jordiske gjerning, eller er det heller snakk om «himmelsk» gjerning nå «apostler av i dag» helbreder, (slik mage gjør på Visjon Norge)? Hvem er mest utydelig her, eller hvem kan eller burde vel ikke være mer tydelig?
Legg merke til at Nelsonutgaven blir referert til i Bibelen Guds Ord, Studieutgave, Bibel Forlaget, 2. utg., 3. opplag 2026, se under. Her står det nokså kontant: … verbet indikerer at frelsesverket er utført én gang for alle og at resultatet er varig. (Ingenting om helbredelse, med andre ord, men kanskje ved å vise til noe annet … ?
Kommentar: Joda, men det står ikke at helbredelse f eks ved håndspålegging etc. skal skje i dag, for de kristne, og at «vi» (sant troende) skal legge hendene på og de skal bli friske osv, dvs. de som tror slik man tror på så «pretensiøst» eller «odiøst» eller for noen: kaprisiøst, fortryllende og ikke lite forførende eller performativt, på «kanalen».
Generelt: Hvor står det at disse troende kan føle seg sikre på å bli rykket opp til himmelen, f eks før «opprykkelsen»? De skal jo alle være på vei til himmelen, synges det frimodig, både titt og ofte. Og med den største overbevisning.
Om omvendelser (bot), fra E. Thestrup Pedersen, Bibel håndbok, 1961 og 1984:
Bot (omvendelse) er ikke mer noen betingelse for den nye tingenes tilstand, men en følge av den. Guds rike er Guds frie, nådige kome til insolvente syndere (Mark. 2. 17 og Matt 18. 27). Omvendelse er tilsvarende de hjelpesløse mottakelse av riket som gave (Matt 18. 3). s 32.
Trond Berg i tale eller forkynnelse på Visjon:
… det våre sykdommer Han tok på seg, det var våre smerter Han bar … men Han ble såret for våre overtredelser, Han ble knust for våre misgjerninger … straffen for at vi skulle få fred betalt, og ved Han så har vi fått legedom … i vers 8 står det: Han ble rammet for vårt folks overtredelser skyld … så siden det var Herrens velbehag å knuse Ham, han slo han med sykdom, Jesus ble slott av dine sykdommer … Han bar manges synd … og gikk i forbønn for overtredere … Han tok hele pakka … det er et fantastisk vers å lese hvis du kommer borti noen som er av hebraisk avstamning … takk Jesus … Jesaja 61 er Jesus programerklæring … vers 1 … Herren Guds ånd er over meg for Herren har salvet meg for å forkynne evangeliet for fattige … Han har sendt meg for å forbinde dem som har et sønderbrutt hjerte … og for å rope ut frihet for fanger … for å sette de bundne fri … for å rope ut et nådens år for Herren … og en hevnens dag for vår Gud … Gud ville ha en hevnenes dag … det står i 1 Johannes 3. 8 … i denne hensikt ble Guds Sønn åpenbart, at Han skulle tilintetgjøre djevelens gjerninger, Jesu kom for å ødelegge, tilintetgjøre, total destruksjon … totalt borte, hvis du … så eksiterer det ikke lenger … forklaringen på det i Apgj kap 10 og vers 38, det er av mine favorittsteder … hva var det Jesus dreiv med, jo, da står det her: Han gjennomførte en hevnens dag for Gud, for det står at Gud salvet Jesus av Nazaret, med Den hellige ånd og med kraft; Han som gikk omkring og gjorde godt, og helbredet alle som var undertrykt av djevelen, her står det svart på hvitt, at sykdom er ikke fra Gud, … en innflytelse som Satan satte i gang her på denne planeten … det fantes ikke sykdom før han fikk autoriteten her … så Jesus helbreda alle, og alle betyr alle, og de som ble helbreda var undertrykt av djevelen, hevnens dag fra vår Gud … ved å helbrede og sette fir alle som var syke og … og som satt i mørket … slik får Gud gjennomført sin vilje her på jord … «skje Din vilje som i himmelen som så på jorden» … det fins ingen sykdom i himmelen, du kunne rive ut alle de andre skriftsteder, du kan bli helbreda på det ene ordet: Skje din vilje slik som i himlen så og her på jord, det fins ikke leddgikt, kreft, hodepine, influensa osv … i Bibelen, nei, i himlen … for Han lærer oss ¨be Fader vår, på din gateadresse, her jeg bor, skal det skje Guds vilje. Hva er Guds vilje? Jo, i himlen fins ingen syke … det er et bevis for at helbredelse tilhører deg … det er ikke slik at når du engang går ut av kroppen, og så står det en engel der og eskorterer deg til himmelen, og så gå og snakke med pappa gud … da er du verdig i dag at himlen kommer til deg, og helbreder din kropp, for det tilhører deg, det er kjøpt og betalt for og det er satt inn på din konto … Jesus gjorde Guds vilje og Han helbreda alle som kom til ham, … når Jesus sendte ut disiplene i Matteus 28. 18, så kom Han med misjonsbefalingen, … Meg er gitt all makt i himmel og på jord, … derfor skal dere, for dere er mitt legeme her på jord. Jeg flytter hjem til Pappa Gud, Jeg virker gjennom dere … dere er mitt legeme … han er vintreet, vi er greinene … og vi skal bære frukt … kommando: Gå ut, forkynn Guds rike, helbred syke og åpne døde, helbred spedalske, … så hva er Guds vilje for deg, jo, helbred syke, osv. det er Guds vilje for deg og meg … det er det Gud vil føre oss inn i, Han … vil ha hele sitt legeme og ha tro for bli helbreda sjøl og guddommelige helse, men også til å bringe helbredelse til andre som trenger det … det er det Gud vil ha oss inn i … så ikke vær fornøyd med å komme på møte og sitte i benkene og gå frem til forbønn, forvent at Gud forventer at du skal gripe disse tingene sjøl, slik at du blir en sånn vandrende helbredelsesdistributør … halleluja … Hva var det Jesus befalte disiplene å gjøre? Han sa: Gå derfor ut og gjør alle folkeslag til disipler, dvs lærlinger … en som jobber hos en mester … like gode som sin læremester, og da får de fagbrev … da er de autorisert … idet dere døper dem til Faderen osv. … og lover og holde alt det jeg har befalt dere … og jeg, jeg er med dere alle dager … Hva befalt? Jo, Matt 3. 10, vers 17 (?), vers 7, Matt 10 ves 7, her har du program for deg … dere skal si: Himmelen rike er kommet nær, helbred syke, rens spedalske, vekk opp døde, driv ut demoner … for ingenting har dere fått det, og for ingenting skal dere gi det videre … hvis sykdom var Guds vilje, så ville jo Jesus ikke bare ha skada Gud og motarbeida … for all sykdom, han ville jo også organisere opprør mot Gud, når Han lærte sine disipler å … så da, ville jo Jesus ha organisert et opprør mot Gud … hvis Gud skulle ha to kilowatt med vilje et sted i universet, for at folk skulle være syke … Gud har ikke noe kraft eller energi for at noen skal være syke, Han vil helbrede folk … i Lukas 9 og vers 1 til 2, … og ga dem makt og autoritet over alle demoner, og til å helbrede sykdommer … Han sendte dem ut for å forkynne Guds rike og helbrede de syke, med andre ord: Jesu Kristi gjerning som uttrykte Guds vilje, skulle fortsette gjennom de troende … gjennom disiplene, gjennom de som fulgte Ham, de alle sammen fikk ordre om å helbrede syke, … alle troende, ikke bare pastorer, apostler og lære skal gjøre det, nei, alle troende … et betyr deg, inklusive deg og meg … i Lukas 10 ver 8 og 9, så står det; I hver by dere kommer inn skal dere spise det som blir satt fram for dere … helbrede syke der, og si til dem: Guds rike er kommet nær dere … så det var det Gud ville at vi skulle gjøre … og i Markus 16 så har vi oppsummeringa på det: forkynn for hele skapningen, for alle i hele verden, den som tror og blir døpt, skal bli frelst, men den som ikke tror, skal bli fordømt, og disse tegn skal følge … hva betyr skal? kan noen definere for meg: Hva betyr skal?
-Det betyr skall … skal betyr skal … ikke kanskje, av og til, tilfeldig vis, å treffe rett i bingo … når det er vestavind … og solskinn … og … nei, det skal … følge dem som tror … så hele hensikten med det her programmet er at du skal bli en av dem som tror … slik at du våger å gå ut og legge henda på syke … disse tegn skal følge dem som tror … i mitt navn skal de drive ut demoner … du skal ære deg å ha autoritet over djevelen … og til det vil jeg anbefale spesielt en bok … K B Hagin, som jeg takker for at jeg lever i dag … til en 16 år gammel gutt å tro Gud … og lære det videre … forklarer hvorfor du har autoritet over djevelen … tale med nye tunger, med nye språk, … det å be i tunger det er å snakke med Gud (1. Kor), det er samtale, bønn, med andre ord, du bygger opp deg sjøl, blir sterkt på innsiden …. (forteller at han begynte med dette i depresjon, ba flere ganger, lenge, før det funka) … tal i tunger i 3 timer osv … det kommer an på hvor utlada du er, hvor mye startkabler du trenger for å starte opp … 8 timer om dagen, ingen ting skjedde … den 5 dagen da traff jeg en geysir, et borehull, så spruter det opp, da danset jeg krigsdans i leiligheten, halleluja, og da … takk Jesus, da skjønte jeg hvor (han?) hadde det fra … vi skal ta opp slager, og det er typisk at ufrelse som ikke kan noe om Gud, som angriper tungetale osv … det er det djevelen hater mest … i Israel var det to typer slanger … de skal, hva betyr skal, hvem er «de»? Er det apostlene, er det profetene, er det evangelistene, hvem er de; De som tror … de skal legge hendene på syke, SKAL. SKAL. Bli friske. … vi slipper ikke unna med at folk ikke blir helbreda … vi må lære oss å undervise folk, slik at vi får utrydda alle disse generasjoner med vantro, i alle kirkesamfunn som vi har vært en del av, særlig karismatiske bevegelsa så har det vært slik (?) … jeg følte i pinsemenigheta at det var som et «bingolotto sjakkbrett», hvis jeg satt på den stolen, så kanskje Guds kraft traff meg og jeg ble helbreda; Guds kraft var kanskje ikke akkurat der, så hvor skulle jeg stå for at Guds kraft skal treff meg … jeg visste aldri om Gud skulle trå til, da …
det jo sto, allerede: Du Skal bli helbreda … Han satte seg ved Guds høyre hånd, vi er Hans legeme … du er kroppen til Han som sitter ved Guds høyre hånd … som har autoriteten i hele universet … snakker du som om Gud ikke eksisterer? … og Herren virket sammen med dem og stadfestet de tegn som fulgte med … når Jesus sier Skal, så mener han alvor … og for å komme tilbake til Hagin … den mannen var fra Gud … og hadde lært av Gud … direkte … i et møte … han hadde … spesiell opplevelse av Guds salvelse … hendene begynte å brenne som om han hadde brennende kull i hendene, Jesu forklare, så vil salvelsen gå inn i dem … hvis de vil blande tro med dem, så vil de bli helbreda, du må ha tro sjøl for å ta imot, ikke bare vente at noen skal smukke deg i huet … tryllestøv … du må gripe det også … da er det en sykdomsånd der, da, og du driver den ut … en dag hadde han en mann til forbønn… ingen ting skjer (da han befalte sykdomsånden å komme ut) … så en gang til, og den kommer fortsatt ikke ut, … gir opp, «bare gå og sett deg» (til mannen), og så plutselig så står Jesus der, lys levende i en klar visjon foran ham, og så sier Jesus til han, men Jeg sa at den kom til å gå!
Ja, jeg vet det, Jesus, men det gikk ikke … jamen Jeg sa at den kom til å gå (sa Jesus) … da sto flammene ut av øynene på Jesus og Jesus sa, (høyt): Men jeg sa at den kom til å gå … og så ble Jesus borte … da fattet han alvoret, og dagen etter og da tok han det alvorlig, og så forsvant den … Jesus lar seg ikke imponere uansett åssen tanker du måtte ha, uansett hvilken lærdom du måtte ha lært, av andre, enn fra Bibelen, … Han sa at han gjør det, at det fungere for oss … for deg og for meg … når vi ber i Jesu navn, så vil Gud fortsette å utføre hevnens dag fra vår Gud, og Jesus sa i Johannes 14. 12 Sannelig, sannelig, jeg sier dere … den som tror på meg, HAN SKAL GJØRE DE GJERNINGER JEG GJØR OG ENDA STØRRE ENN DISSE … halleluja, så Gud fortsetter sitt virke … Han vil gjøre det for deg, i deg og gjennom deg … amen …
…
25. oktober 2026 på Visjon Norge i programmet «Det er helbredelse i forsoningen»:
… Det mektigste kapittel i Bibelen, synes jeg … Jesaja vers 4, hvor det står om Jesus: Sannelig … det var våre sykdommer han tok på seg, det var våre smerter han bar, men han ble rammet og slått av Gud og gjort elendig, men han ble såret for våre overtredelser, … overtredelse er et hakk opp fra synd, synd er noe man gjør når man plutselig blir … la oss si, at noen fornærmer deg i trafikken, da, og så bli de irritert og tenker og sier noe stygge ting om dem, eller andre ting skjer, men overtredelser, det vil si at du går over en grense som du vet finnes der, det er et hakk opp fra synd, da bevisst gjør du noe som er gærn’t. Jesus ble såra for det, … gjort som du visste var gærn’t, så har Jesus blitt såra for dine overtredelser. Han ble knust for våre misgjerninger er enda et hakk opp, de er bevisst vanesynd, f eks at en person er voldelig, liker og gå rundt å banke opp folk, - det er en misgjerning. Man gjør det fordi man like å synde, til og med det ble han knust for, … å står det: Straffen lå på ham for at vi skulle ha fred, og det ordet fred, det innebærer også velvære i kroppen min, du har ikke fred hvis du har en stikkende smerte, eller en voldsom kløe, eller noe sånt, … fred innebærer også at vi har fred i vår kropp … så, jeg nyter det, f eks, når jeg står opp om morningen og føler meg som jeg er 20 år i kroppen, og jeg har det bra, det er å ha fred og velvære … Straffen lå på ham for at vi skulle ha fred, straffen for at vi skulle ha fred, rammet han, og ved hans sår har vi fått legedom. Ved hans sår har vi fått legedom. Og jeg glemmer ikke første gangen, jeg så eller hørte det skriftstedet, … i et blad, det var Sarons dal, … en venn av meg … hadde vært på Troens Bevis som det den gang het, … det var bilde av en mann som sto og løftet en rullestol over hodet, fordi kona hans hadde blitt helbreda på sommerstevne … jeg tok det bladet, hoppa på bussen og dro til min bestefar, se her, bestefar, sa jeg, det her skjer i Norge, dit skal vi dra til sommeren … og vi dro … jeg hadde veldig kraftig sklerose, jeg var bøyd … jeg så ut som en parentes i ryggraden … og jeg hadde sterke smerter, jeg ble satt til kontorist på sesjonen, og «selv på en kontorstol vil du har smerter hele livet», sa legen … så jobb hardt på skolen… så jeg ønske å bli helbreda … og da var det en som leste dette skriftstedet: Og ved hans sår har vi fått legedom, og jeg tenkte? Står det i bibelen? … jeg hadde for det meste gått i statskirken og jeg tenkte: Jeg skal være først i køen på neste møte, så jeg … skulle bli først, jeg skulle bli helbreda …
(og han blir helbreda … ).
..
Se for all del denne, av Hanvold, om å komme seg opp av godstolen, og om kaniner og tronstolen: Søndag 31. mars 2024: Om Hanvold, belgiske kjemepkaniner og troens enfold, mot et bakteppe av krig og gru
https://neitilislam.blogspot.com/2024/03/om-hanvold-belgiske-kjemepkaniner-og.html
Kfr. Rom 12 og Ef 4. 23, Fil 3. 1-21, og Kor 5. 17,
Fra en autoritative/legitim kilde, i dag?:
Jesaja underviser klart og tydelig at legemlig helbredelse er inkludert i Kristi forsoningsverk, Hans lidelse og Hans kors. De hebraiske ordene for «sykdommer» og «smerte», v 4. betyr konkret, fysisk lidelse. Dette blir stadfestet når Matteus 8. 17 sier at denne teksten fra Jesaja blir oppfylt når Jesus helbreder mennesker fra menneskelige sykdommer og andre fysiske behov.
At ordene «tok på seg» og «bar» viser til Jesu forsoningsverk på korset, kommer tydelig fram ved at de er de same to ordene som blir brukt for å beskrive at Kristus bar våre (se v. 11; samt 1 Pet 2. 24). Disse tekstene knytter utvilsom grunnlaget for både vår frelse og vår helbredelse til det forsonende verket på Golgata. Ingen av disse skjer automatisk. Det som er tilveiebrakt – sjelens evige frelse eller menneskets jordiske, fysiske helbredelse – må mottas i tro. Kristi verk gjør begge deler mulig. Enkel tro tar imot begge deler, ettersom vi velger.
For øvrig er det noen som hevder at Jesajas profeti om sykdom ble oppfylt fullstendig på den ene dagen med helbredelser som er beskrevet i Matteus 8. 16-17. Ser vi nærmere etter, vil vi imidlertid se at ordet «oppfylle» ofte brukes om en handling som fortsetter gjennom hele menighetens tidsalder, (Se Jes 42. 1-4; Matt 12. 15-17). s 868 i Bibelen Guds Ord, Studieutgave, Bibel Forlaget, 2. utg., 3. opplag 2026.
Se også s 867:
«Han tok på seg» … bar, betyr å bære noe som en byrde … stedfortredende. «Sykdommer og smerter» - både åndelig og fysisk. Se kom. MT. 8. 17. Slått av Gud – tjenerens lidelse er en del av Guds frelsesplan. 53. 5: Overtredelser … misgjerninger er ondskap og opprør i bokstavelig forstand. «Våre»: Det legges vekt på at Han ikke led for seg selv, men for menneskehetens synder og sykdommer (v 6). Sår … legedom: Peter ser dette som en henvisning til Kristus på korset, se kom. til 1 Peter 2. 24-25.
Til Jes. 53. 3, i samme bok: «En smertens mann» (om Jesus), innebærer ikke bare at han opplevde smerte, men han visste bedre enn en noen andre hvilken ødeleggelse synden bringer inn i det menneskelige livet. Det innebærer fysisk smerte, men også et personlig indre liv i smerte, i sorg, savn og lidelse. Fordi han er en «smertens mann» er han i stand til å hjelpe dem som opplever smerte – kom for å lide og dø for andres synder, (56:3 og 11 f, Matt 8. 17, Heb 9. 28, 1 Pet 2:24. Sykdommer … piner viser til virkninger av synden. Folket forsto at Kristus måtte ha blitt slått av Gud fordi loven sa: Forbannet er den som henger på et tre, 5. Mos 21. 22f … Jesu blod skal bestenke folkeslagene og rense folk fra deres syndeskyld … Det behaget (Faderen) også i den forstand at han på Kristus, som «var gjort til synd» (2. Kor 5:21), fikk vise sin hellighet uttrykt som en fortærende ild mot all synd. Skyldoffer viser til ordningen av en vær som skulle bringe Herren forsoning for synd (3. Mos 5. 6f, 15. 71, 14. 12 og 19. 21. Jesaja beskriver tjeneren Jesus som et skyldoffer. Etterkommere viser til den åndelige virkning av tjenerens død ved troen på Jesus, (Gal. 3. 2g-29).
Skjønt Jesaja noen gang viser til Israels folk som en tjener, 49. 3, var denne Herrens tjener som står fram som en enestående person, en lidende Messias som skulle komme (53. 6). – den eneste som ble ført i døden for alle mennesker synder (53:7f og Apgj. 8. 31-34).
53. 4f: Sannelig, våre sykdommer har han tatt på seg, og våre piner har han båret … men han ble såret for våre overtredelser, knust for mine misgjerninger. Straffen lå på ham for at vi skulle ha fred, og ved hans sår har vi fått legedom … 1 Pet 2. 24: han som bar våre synder på sitt legeme opp på treet, for at vi skulle dø bort fra syndene og leve for rettferdigheten. Ved hans så er dere blitt legt. (s 1967). (Den greske ordlyden understreker at Jesus i egen person betalte prisen for våre synder. De understreker også at det var vår syndeskyld Jesus bar på korset. … ved Hans sår er å forstå som entall heller enn flertall. Slik er vår åndelige helbredelse verken en følge av Jesu lidelser fra dag til dag eller av lidelser som førte ham til korset. Den er en følge av hans endelige sår, hans kjød. Kristus tålte … gir oss innsikt i hvordan også vi bør utholde slike prøvelser … (s 1967). (Fra Studiebibelen Ressurs, Den store norske studiebibelen, 2011, (norsk bibel A/S, 2007, originaltekst 1997/07 Thomas Nelson, Inc.
Diverse svært relevante oversettelser:
… and with his stripes we are healed (Jes 53. 5): The sufferings of Christ remove the penalty that His people would otherwise owe, and as a He will undo the effects of sin in them. Death itself will be undone at last (1 Cor 15. 26). s 1029 i The Reformation Study Bible, (2000), English Standard Version, 2005 by Legonier Ministries.
One who was «pierced for our transgression» and «crushed for our iniquities» (s v 12). Healed here probably equivalent to «forgiven» (see 6. 10, Jer 30. 17, note on 1 Pet 24, s 1196 i New International Version, NIV, Study Bible, 1975 – 2011.
Isaiah 53 4-6, s 524 i Holy Bible, New American Standard Bible, (NSBA, 1997), :
He was despised … surely our griefs (sickness) He Himself boreAnd our Sorrows He carried; … He was pierced through (wounded) for our transgression, He was, He was crushed for our iniquities; The chastening for our wellbeing fell upon Him And by His scourging we are healed …
Se også John 1. 8, s 71 (NT): No one has seen God at any time; the only begotten God who is in the bosom of the Father, He ha explained Him.
Side 1051 f i The New Oxford Anottated Bible, new revises standard version … 2018 by Oxford University Press USA:
… Talmudic tradition identifies the servant with Moses … early Christian tradition with Jesus, (Acts 8. 32-35). Second Isaiah … with Israel, (49. 3), … although the servant’s mission is to restore Israel and Jacob to the Lord, 49. 5. Of the figures identified with the Servant include the prophet Jeremiah who was persecuted … King Josiah … and king Jehoiachim … the suffering of the servant, but also his exaltation … The intense suffering is defined vicariously just as the Lord calls for Israel to be blind and deaf so that they will suffer punishment, (v 6.9-10), so the servant now exemplifies that role. His suffering serves as a means to atone for the sins of the nation, much like a lamb sacrificed at the Temple altar … Zion is again adressed as a woman … much as Sarah as a barren woman … the Lord as Zions husband in keeping with Israelite tradition …
-
Andre forretter:
Alle som ikke er med på å sette Vesten i brann, skal stilles for retten
Giulio Meotti 11.11.2026 09:00
(Fra Document).
Michel Houellebecq siktes for hatprat etter uttalelser om muslimer i 2022
Og, av Milliere:Frankrikes regjering innrømmer i praksis at den ikke lenger kan eller vil beskytte franske borgere og deres eiendom. Mindre enn seks måneder før presidentvalget står landet på sammenbruddets rand. 83 % av de spurte beskriver landets fremtid som håpløs.
Og:
Flere imamer i Sverige oppfordrer muslimske menn til å gifte seg med flere koner, avslører Uppdrag granskning/SVT. De anbefaler også å sørge for at ens barn eller koner ikke omgås ikke-muslimer eller jøder. Sistnevnte kan gjøres ved at hun får så mange barn at hun ikke får anledning til å tilbringe tid med andre.
https://www.rights.no/2026/11/imamer-i-sverige-oppfordrer-til-flerkoneri-og-antiintegrering/
Haras Rafiq mener vestlige demokratier undervurderer islamistiske bevegelsers evne til å arbeide langsiktig. I et intervju beskriver den britisk-pakistanske rådgiveren innen ekstremismebekjempelse en strategi som ikke nødvendigvis handler om å vinne valg eller ta makten raskt, men om å bygge nettverk, påvirke debatter og få innpass i institusjoner over tid. Han omtaler dette som en «hundreårsplan». Islamistiske bevegelser tenker lenger enn vestlige regjeringer med korte politiske sykluser.
https://www.rights.no/2026/11/det-muslimske-brorskaps-hundrearsplan-for-a-pavirke-vesten/
Suella Braverman advarte i helgen om at Storbritannia kan bli et land i den tredje verden dersom Labour vinner enda en valgperiode. I et intervju på The Daily T, Telegraphs podkast, sa Reform UK-politikeren at fem nye år med Labour ville føre til høyere skatter, mer fattigdom, økt innvandring og mindre trygghet. Braverman, som tidligere var innenriksminister for Det konservative partiet, bruker særlig to bekymringer for å beskrive landets utvikling. Det er økonomisk press på husholdningene og det hun omtaler som en krise i patriotismen.
https://www.rights.no/2026/11/storbritannia-vil-bli-et-land-i-den-tredje-verden/
Institut Thomas More ser på de siste femti årene med fransk politikk som en kjede av valg som gradvis har svekket landet. Frankrikes problemer er blitt så omfattende at de omtales som en samling separate kriser som har overføringsverdi til Europa som sådan: en tung stat, voksende gjeld, svak industri, et skolesystem som strever, politisk mistillit, innvandrings- og integreringsproblemer og usikker energipolitikk.
https://www.rights.no/2026/11/de-50-beslutningene-som-svekket-frankrike/
Kommentar:
https://neitilislam.blogspot.com/2010/11/sosialister-flirter-optimistisk-med.html
https://neitilislam.blogspot.com/2012/05/allah-gud-og-utvik.html
https://neitilislam.blogspot.com/2017/05/om-den-franske-flukt-fra-friheten.html
https://neitilislam.blogspot.com/2020/10/gyrid-gunnes-sionismen-apartheid-her-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2022/05/hvor-lenge-skal-vesten-vre-darligere.html
…
Utviklingsminister Åsmund Aukrust (Ap) frontet tirsdag regjeringens nye milliard til utdanning for barn som er rammet av krig og kriser. Målgruppen er ikke minst barn i Palestina, til tross for at det beviselig fremdeles brukes læremateriell der voldelig jihad beskrives som «islams høydepunkt» og spesifiseres som «en personlig forpliktelse» for enhver muslim for «frigjøringen av Palestina»
https://www.rights.no/2026/11/norge-som-garantist-for-fremtidens-jodehat/
… Med dette vil Rødt påføre Norge statsfinansielle forpliktelser på over 100 milliarder kroner for bare denne gruppen. Rødts solidaritet er med andre ord verken med fattige nordmenn, kronisk syke, barns velferd eller et Norge med verdimessig bærekraft. Det Rødt gjør nå er ren kynisme. For de vet om disse kostnadene, men de vet også meget godt hvor de kan hente stemmer. Derfor kastes fornuften på båten.
https://www.rights.no/2026/11/rodt-vil-pafore-norge-100-milliarder-i-kostnader-pa-mer-innvandring/
Den hellige ånd subordinate?:
Ingen kommentarer:
Legg inn en kommentar