Den alltid vakre Miriam Lindset – som frimodig går opp på
podiet - på Våkn Opp Norge- , nå nylig, kommer med denne uselviske bønnen, (den
må sees og høres, for å kunne yte den rettferdighet, selvsagt):
«Eg ber om Du skal berører dem akkurat her no, i denne
stunda, Far. Eg bare ber om at Du skal koma med ditt nærvær over dem, Far. Vi
berre bruka det navn som er over alle navn, at Du berre løse dem ut i frihet, i
denne stunda her, og eg bare går imot enhver forblindelse, forblinda mennesker
i Sverige og her i Norge, I Jesu Kristi navn, eg berre befala denne
forblindelsen å gå, i Jesu Kristi navn, … at dem ska sjå deg. Jesus, … at dem
ska se at dem er høyt elsket av Skaperen sjøl,… at Du skal helbrede dem, Herre,
at de skal sjå de gode gavene som Du har for dem, Far, og eg ber virkelig,
Herre, at Du skal ta bort smerter, store lidelsa, store smerter, … som ligg på
sjukhus, og ropa og skrik av smerte, … eg befala de smertene å gå, i Jesu
Kristi navn, eg befala all kreft å gå fra alle barn, eg befala all sjukdom og
lidelse om å gå, Far … og vi berre befala … i alle aldre, i Jesu Kristi navn, …
i kraft av Golgataverket, … vi prisa ditt navn, Herre, Du gjør mirakler i
tennene på folk, Herre, i munnen … takk at du gjør mirakel akkurat no, Herre, …
de som har mista føtter, Herre, skal få nye føtter … takk for at du gir dem nye
kroppsdela, Far, (merk at Hanvold snakker om legemsdeler under) …,
vi befala den, døden, om å gå … fra den som er på vei inn i evigheten og ikkje
har Jesus i sitt hjerte … at Du skal gripe deres hjerte no, før det er for
seint, Herre, … at de som Du er glad i, blir gjennoppretta … å Jesus, Jesu, eg
ber om at Du skal gå fra Nord til Sør … barn som aldri har hørt om Deg Jesus, …
oppleve Deg, og Din kjærlighet … åh, eg berre takka deg … dette er frelsens
dag, ingen kjenner morgendagen … det er en sannhet, at det er helvete å unnfly
og en himmel å vinne… Jesus er den einaste veien til himmelen … be denne
frelsesbønna etter meg … Kjære Jesu, flytt inn i mitt hjerte … «.
Bemerkning: Miriam er ekte, seriøs og mener det hun utsier; om det kan det ikke herske tvil. Det er noe oppriktig og ærlig over henne, som både avgir respekt og age. Dette er sjelden vare; her er bønn og ønske så inderlig de kan bli; de kommer direkte fra hjertet og vi bli betatt. Hvor ofte opplever man noe lignende? Kan noen fortenke Miriam for noe? Fins der noen grunn å komme med «mistankens hermeneutikk»?
Nei, hvis ikke dette er vakkert, og stort, vet ikke jeg. Det
er som om Gud selv styrer Miriam i bønn. Dette er et menneske fylt av ånd; et
menneske med erfaring og med visjoner, sann empati og innlevelse. Jeg tror Gud
hører slike bønner, og en slik person. Jeg tviler ikke.
Jan Hanvold pleier å si følgende, med visse variasjoner, når
han introduserer programmet Skapende Tro (i sin relativt nye form) på Visjon
Norge:
… Jesus kjøpte oss fri fra lovens forbannelse i det han
ble en forbannelse for oss, … og så skjedde det for at Abrahams velsignelse … Skapende
Tro, her på kanalen som hverken sover eller slumrer -, … er opptatt av tro som
seirer over alle ting, for uten tro er det umulig å behage Gud, for den som vil
tre frem for Gud, må tro at Han er til, og at Han lønner dem som søker Han, og
har du tro, så kan du flytte fjell, og har du ikke tro, så kan du ikke noe som
helst Vi har samtaleprogrammer her, hvor vi tar opp saker og ting for at du da
skal kunne leve et seirende kristenliv, for det er sier, somGud lover oss, i
sitt Ord, og da speiler vi oss i Guds Ord, … vi tar imot spørsmål, og hvor vi
svarer, og vi svarer da ut ifra Guds Ord, selvfølgelig da med kapittel og vers,
for det er det da vi bygger vår tro på og det er det som er Sannheten, Veien og
Livet … i dag … Gud har gitt oss det som seirer over verden, alltid, og det er
hvaforno? Jo, det er vår tro, det er det som seirer over verden … halleluja, - over
sjukdom, synd, over helvetes makter og myndigheter … Vi prøver å svare på en
del spørsmål … og da har vi Bibelen som grunnlag for det, og det vi ikke har kapitler
og vers på, det er egentlig bare å forkaste, og det som Jesus snakket mye om,
det snakker vi mye om, og det han snakker lite om, det snakker også vi lite om
…
En høyst personlig innledende kommentar fra min side:
Jeg fikk så vondt av kona til Svein Lindset på Visjon Norge for noen få korte år siden. Jeg kom over en liten notis i en avis som fortalte at hun var blitt syk og at hun var under behandling på sykehus. Hun hadde visst fått kreft.
En tid etter dette- hvis ikke samtidig med? - kom det opplysninger om Miriam var blitt frisk
igjen og at det gikk godt med henne. Og det var jo en lettelse å høre, vakre
Miriam.
Men så, for ikke lenge siden, kom det frem på visjon Miriam
ikke var helt helbredet, men at sykdommen var under kontroll, og at det gikk
bedre.
Søndag 17. okt 24, sto Miriam frem på Våkn Opp Norge og ba for syke og ba inderlig, og gråtkvalt medlidende, men ikke sentmentalt og oppmerksomhetskrevende, om at sykdommer både her og der og i mange ulike bønnebarn bare måtte gå. Det var som om at hun var overbevist om at Djevelen måtte vike, og at frelsen nå var i ferd med å ta over.
Hun nevnte ikke et ord om hvordan hun selv hadde det;
ingenting om sykdommen og ingenting om (den sannsynlige) tilfriskningen.
Jeg kom til å tenke på hvordan hun hadde hatt det, mens hun
først var syk og så frisk, og ellers hva som hadde skjedd, og hva som skulle
skje fremover.
Hun har sikkert fått forbønn i mengder fra den store Visjon
Norge Famlien landet rundt, og sikkert ikke minst fra Jan Hanvold og Miriams
egen ektemann Svein Lindset, som er en slags bønneleder på kanalen og som
samler alle bønneforespørsler på et digert alter, i et rom spesielt laget for
dette formålet, i Visjons egne lokaler. Det vises av og til bilder av dette
alteret. Og bunkene blir stadig høyere. Mange ringer inn og sender meldinger og
takker for helbredelser.
Å være i bønn synes å være en stor del av kristenlivet både
for Miriam og Svein. At Miriam kom ut av kreften, for så å få et mulig tilbakefall
– jeg vet ikke mer enn det som bare ble antydet på kanalen -, og det jeg
kommenter om i det følgende, kan derfor anses som en ren fiksjon, en
spekulasjon, i det håp at Miriam får forbli frisk og ved den beste av helse
fremover.
Mine spekulasjoner kan virke absurde, og er det også i virkeligheten. Men jeg lurer på så mangt, i den hensikt å bidra til det gode og forstandige, og til helse og velvære for alle berørte.
Jeg tar utgangspunkt i en utgave av Skapende tro, sendt i
helgen, der Jan Hanvold og Svein Lindset samtaler om tro, helbredelse og bønn.
Jeg lurer på i hvilken grad Miriam har vært påvirket av alle bibelordene og
tankene og hvordan hun har reagert, eller hvordan hun i min fantasi kan ha
reagert, på undervisningen de to herrer kommer med underveis i dette
programmet. Kan undervisningen har bidratt til å gi Miriam trøst og styrke?
Eller kan undervisningen ha gjort henne motløs, oppgitt, trett, lei og- redd, for ikke å være frelst, trofast og troende nok? En følelse av ikke å strekke til? Nei, jeg tror ikke det.
Jeg tenker ikke bare på Miriam, men også på andre troende
eller ikketroende: Hvordan vil de fleste mennesker ha reagert på undervisningen,
over lengre tid, hvis man nå engang var glad i eller på ett eller vis var mer
eller mindre avhengig av disse Kristi disipler, med sin lære?
Jeg er ikke ute etter å legge sten til byrde for Miriam, snarere tvert imot, og jeg er ikke ute etter å ta hverken Jan eller Svein. Det jeg er ute etter, er å forstå bedre, ved å forsøke å dramatisere og for slik å få andre til å stille seg visse spørsmål, ganske enkelt.
Disse spørsmålene kommer frem i kommentarene mine til hva Jan og Svein forkynner under. Spørsmålene er for så vidt ikke nødvendig å stille i det hele tatt, men de kan bidra til større klarhet, og mer ydmykhet i spørsmål som gjelder tro og religion. Ifølge Jan og Svein baserer ikke kristroen seg på religion og gir seg ikke ut for å være noen. Kristentro er relasjon, ikke religion; tro på Ordet, tro og tillit i og ved Ordet og løftene. Å profetere er å si ut Guds Ord i Skriften, uavkortet og tilnærmet bokstavelig, og dette er mulig fordi karismatikere mer at vi lever bl a i Apostelgjerningene tid, nedskrevet for snart 2000 år siden, hvilket muliggjør at det kan finnes helbredere og apostler med spesielle gaver den dag i dag. (Se: Urgammal tro for en moderne tid» ved Carl-Gustaf Severin. Denne grunnholdningen kan minne om en slags peshertolkning – nærmest manikeisk mellom lyset og mørket - som man finner i Qumransamfunnets selvstendige ekesegese og tolkninger av GT. Jeg spør meg selv? Minner ikke dette litt for mye om slavisk kopiering, noe som kan oppfordre til «lovisk» etterligning – det virker bare hvis vi gjør sånn og sånn, etter … ?
Pesher kan bety så mangt, som f eks meningen eller betydningen med ordet, men også «å løse opp», termen kan også bety «forvarsel» og ikke først og fremst kommentar. Googlet: Pesher is a kind of commentary on the Bible that was common in the community that wrote the Dead Sea Scrolls. This kind of commentary is not an attempt to explain what the Bible meant when it was originally written, but rather what it means in the day and age of the commentator, particularly for his own community).
Videre:
Jeg tror både Jan, Svein og Miriam vil være enig om dette:.
De stoler alle på at Ordet, når man taler det og løftene ut, at de skal
virke, slik de tror de gjorde for Jesu egne utvalgte apostler den gang.
For større dybde og mer innsikt, se følgende linker:
https://neitilislam.blogspot.com/2024/10/hanvold-prestens-datter-ble-tatt-til.html
I linken over finner vi følgende:
… Hanvold: Amen … ja, det er sånn det er, og da … jeg har liggi og ransaka meg selv, jeg bare ba om tilgivelse, selv om jeg ikke har gjort noe galt mot noen …
Svein: Det er ein del av renselsen …
Hanvold: Hvis du har en uoppgjort synd, så mister du også frimodigheten for Gud … hvis du vil tilgi, vil Gud gi deg kraft til å tilgi …
Svein: Tilgivelse kan åpne opp eit heilt annet liv for den … døråpningar …
Hanvold begynner samtalen med en fortelling fra NT:
… røre ved kanten av hans kledebon, så blir jeg helbredet … hun sa det,
altså, hun sa det det, og så kommer Jesus til byen og … og da trenger hun seg
på, altså, skal du ha noe, nytter det ikke å stå i kø … jeg hater kø, jeg står
aldri i kø, jeg finner alltid en vei, enten det gjelder mat eller trafikk, kø,
det er ubibelsk å stå i kø, he, he, he … hun trengte seg på i mengden og rørte
… (Svein sier oppglød ja, ja … ) … godt eksempel på dette med helbredelse …
masse anklager mot Jesus, men det negative skaper jo ikke tro … hun begynte å
snakke med seg selv … død og liv er i tungens vold, og den som bruker den, skal
spise dens frukt … vi kan ikke si, at ja men, det var Gud som ga meg
hjerteinfarkt … nei, men Gud er god … han gir ikke sykdom til folk ... jeg
mener … du finner ikke noe om at Jesus gjorde noen syke, nei … tvert imot … du
kan forkorte livet ditt, og forlenge det … noen sier: Mine dager er talte etc …
han – en eller annen - døde som 50 åring … Herren tok ham hjem, nei, det var
Satan som tok livet av han, … han gikk til himmelen, … hvis jeg har mye styrke,
så blir jeg åtti … man profeterer da egentlig, når man sier at mine dager er
talte … Moses sier: På grunn av ulydighet … israelernes ulydighet hadde
forkorta ned alderen … 43800 dager har Herren talt til mennesket … hvis folk
går rundt og tror og proklamerer at de skal dø, og at det er Herren som gjør
det, så da er det jo klart at folk dør før … Elvis Presley, han levde jo på dop
… ble ikke eldre enn sin mor, han hadde sagt det … han profeterte: Jeg kommer
ikke til å leve lenger enn moren min (hun ble 40).
Hanvold: Han – Elvis - profeterte til seg sjøl … du kan forkorte ditt liv, og forlenge det … sykdom og død, det kommer fra Helvet-e, fra Djevelen alt sammen … vi kommer til himmelen når vi er frelst … vi vil leve så lenge som mulig her nede, Svein, vi har en oppgave … vi skal vinne sjeler for Herren .. . vi har 15 partnere nå som er over 100 år, det er sunnhet og helse ved Hans sår, amen … he, he
Svein: Ja me må’kje fornekta Golgataverket …
Hanevold: Nei ,,,
Svein: Og der ligge frelsen, men og helbredelsen … og når me bara talar ut vantroen og jamrer oss … så fornekta me på ein måte verket som Gud gjorde på korset … verden ligge i det onde … det må me ikkje glømma … me kan ikkje gå inn på dybden i alt, men me må’kje gløyma at så drepes starten på livet i form av fosterdrap, abort … då åpna me opp fø Djevelens angrep, som florera … det har aldri vært så mange syke folk som i våre daga, me vil egentlig ikkje ha livet …
Hanevold: Det kommer synd, og det fører til sykdom …
-
Følgende linker kan du først hoppe over, ganske elegant,
forhåpentlig, før du kommer tilbake til dem under dine refleksjoner over denne
posteringen og hva den forsøker å formidle:
https://neitilislam.blogspot.com/2023/05/jan-hanvold-en-mektig-hvding.html
http://neitilislam.blogspot.com/2022/11/mer-teologi-karismatikk-emosjoner-og-om.html
https://neitilislam.blogspot.com/2023/01/kirken-var-tradisjon-faktisk-har-gjort.html
https://neitilislam.blogspot.com/2023/12/karismatikeren-og-theurgen-hanvold-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/frykt-og-redsel-for-endetid-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/09/om-hanvold-med-visse-andre-og-ddeboken.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/08/helbredelser-og-hersketeknikker-pa-tv.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/08/om-iq-barnevernet-og-universitetene-pa.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/kan-noe-som-helst-sjokkere.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/norge-og-hele-norden-ligger-i.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/katar-og-albigensertendenser-i-var.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/07/kjrligheten-er-ikke-strst-av-alt-pa-tv.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/06/hanvold-binder-seg-til-marx-slagstad.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/06/hanvold-den-oppstandne-doktor-og-hva-er.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/05/khader-og-hanvold-ma-muslimer-omvende.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/05/treenigheten-dens-utrolige-letthet-i.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/05/hanvold-nietzsche-og-maslow-m-fl-en-nr.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/05/jan-hanvol-er-jde-og-erstatningsteolog.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/hanvold-ragnhiild-og-gril-underdanige.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/frykt-og-redsel-for-endetid-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/jan-hanvold-pa-sitt-beste-for-de-verste.html
https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/jan-hanvold-endelig-ut-av-skapet.html
Hørt «live» på TV Visjon Norge for ikke mange dager siden;
- tenk på Miriam!:
Jan Hanvold begynner: … kanalen som hverken sover eller slumrer, vi skal snakke om viktige ting, bibelske ting, og vi gir svar ut ifra hva Guds ord sier, vi må ha kapitler og vers på det vi tror på, og vi tar imot spørsmål fra seerne. Og snakker om det. I dag så er temaet helbredelse og sjukdom, og med meg her i studio har jeg Svein Lindset, som er bønneleder, og programleder og alt muligmann på Visjon Norge.
Det er dette med sykdom, og helbredelse,
Svein: Og det er det mange spørsmål om. Mange meiningar …
Jan: Ja ….
Svein: Med det e vitikt å stå på Ordet at Jesus allerede har helbredet, så eg tenke, at når folk lurer på dette, hvorfor blir eg ikkje
helbreda? Kommer sykdommane fra Gud, og alt dette, hvorfor blir eg ikkje frisk?
Og alle desse tinga, så då he me vers som du ve ta fram nå fra Skriften …
Kommentar: Jeg grøsser litt, men må bare spørre: Har Miriam her, Sveins kone, fått tilbakefall? Hun virker i hvert fall fullt kapabel til å være aktivt med i bildet på kanalen?
Snakker Svein om og til sin kone her, egentlig?
Jan: Ja, altså, det er jo da et veldig viktig vers her, og det er Galaterbrevet 3. 13 … Kristus kjøpte oss fri fra lovens forbannelse … ved at Han ble en forbannelse for oss … for det står skrevet, forbannet er hver den som henger på et tre … dette skjedde for at Abrahams velsignelse skulle komme til hedningene i Kristus Jesus … for at vi ved troen skulle få Ånden som det var gitt løfte om, … 5. Mos 28, fra vers 1 -14, og fra vers 14 og utover, så leser vi om forbannelsen. Og sjukdom er uansett en forbannelse, 2. Mos 5 kapittel, der står det i vers 26, dersom du hører og gjør rett, dersom du gir kat på hans bud og holder hans forskrifter, da vil jeg ikke legge på deg none av de sykdommer …. For jeg er Herren din lege … 2 Mos, 23, v 25 ff … Han skal velsigne ditt brød … (Se hele bibelteksten under).
Svein: Amen …
Kommentar: Slike utlegninger må Miriam ha hørt mange
ganger; både hun og mannen er jo ganske nær på Jan Hanvold og alle de andre på
kanalen. Miriam vet altså at hennes sykdom kan være et attakk fra Djevelen. Hva
galt har hun gjort? spør hun seg kanskje. Hun tenker kanskje også at det
faktisk finnes troende som ikke blir helbredet, og at alt kan tjene til Guds
ære …
Jan: Og ditt vann, og Han skal holde sjukdom borte fra deg …
Svein: Amen …
Jan: Er ikke det sterkt?
Svein: Jo, og eg tenke på det Jan, atte, eit vers som me ofte bruka når me ber, atte han sendte sitt ord, og helbredet dem, og når me les om kordan vi tar til oss ordet, då e me inn i Guds løfter, då e me inn i den tro så Herren har tilveiebrakt for oss …
Jan: Ja… så da har vi det klart for oss … all sykdom og skrøpelighet, det fra Djevelen …
Svein: Ja …
Jan: Det har med forbannelsen å gjøre, og som du siterte, Salme 103, jeg syns det er velig illustrerende …
Svein: Ja …
Kommentar: Hva kan slike ord gjøre i Miriams sjel, kropp og ånd? Vel, ingen vet. Hun er kanskje tapper, hun vil så gjerne ta alt i beste mening. Hun holder seg til Ordet, læren og Ånden, hun er trygg, har hår, tro og mening. Hun er jo en troskjempe. Kjærligheten.
… Men ville det ha hjulpet henne bedre å ikke bli minnet på disse tingene? Ville det kanskje ha gitt henne mer helbredende hvile å slippe å høre mannen og Jan Hanvold preke – når hun nå kanskje har fått et irreversibelt tilbakefall?
Jeg vet ikke om hun har fått
tilbakefall, jeg bare frykter det verste, samtidig som jeg stoler helt og fullt
på at Miriam tar alt dette med verdighet, og med «et salig» «med alt», ikke med
«på tross av alt». For det er vakkert å oppleve troen og troens mennesker. Det
fins nok av skeptikere, og her snakker man om at sykdommer er fra Djevelen
selv, - en påstand som i tro i hvert fall ikke er absurd eller skremmende. Men
dog.
Jan fortsetter: … for det siterer jeg stadig, «han som forlater all din misgjerning, som leger alle dine sykdommer, … alle sykdommer … 107, som du sa: Han sendte sitt Ord og helbredet dem, og reddet dem, da, fra graven … det er jo (også) en naturlig årsak til sykdom, men hvis vi ikke ser det overnaturlige og det åndelige også, i det perspektivet, så går vi feil, for da blir det bare menneskelighet, og da tar vi dette med sykdom som en del av livet … men det jo da Djevelen som attakkerer oss, …
Svein: Ja, og eg tenke på det, Jan, hvis me ikkje løfta fram det så Herren har gitt oss …
Jan: Uhm
Svein: Så ha me helle ikkje noe å stilla opp med … Gud ord e overnaturligt, så me må liksom ta tag i og ha tro på det overnaturliga, … du ha lært meg personleg eit veldig viktig vers, uten tro kan du ikke behaga Herren…
Jan: Ja …
Svein: De ha med helbredelse å gjør, Jesus spør, har du tro på din helbredelse? ...
Jan; Ja, nettopp, altså, det som seirer over verden, det er jo da vår tro, og her er det jo veldig my det jeg kaller skjebnetro…
Svein: Ja …
Kommentar: Sitter Miriam og hører på dette? Hva må
hun tro? Kan Jan og Svein her indirekte beskylde henne for å ha syndet, for å
ha begått misgjerninger? Jeg vet ikke. Sannsynligvis er ikke påstandene ment
for Miriam direkte, som en personlig, intenst og inderlig gudstroende, ja,
kanskje plettfri kristen, som hun er. Hun må da ha sitt på den rene, hun er kanskje
til og med helt uten synd, hun er jo åndsdøpt og taler i tunger, begge
nødvendig forutsetninger for å være frelst, som Jan og Svein sier.
Jan: Og det er jo da livsfarlig, å sette sin lit, da, til legevitenskap, vi tror på legevitenskap og medisiner, … men hvis vi tar det som legene sier som sannhet, så er vi ute og kjører, … det var en mann her, med dårlig hjerte etc … han gikk og proklamerte det, og så døde han… du nå stå sånn beskjed imot, og si hør her, ved Jesus Kristus så har jeg fått legedom … og proklamere det igjen og igjen, vi ber ikke ut våre følelser eller problemer, vi ber ut Guds ord …
Svein: Ja …
Kommentar: Var dette et pek til Miriam – jeg spør fordi jeg er perplex, og kanskje ubegrunnet bekymret.
Jan: Det står i Jesaja 43, … minn meg, sier Herren, i vers 27 (?), minn meg, la oss gå i rette med hverandre, fortell meg … så du kan få rett … du mediterer, grunner på Herrens ord, dag og natt … skjønner du?, eh, he, he, du skjønner jo det, men noen tenker, ja, men jeg overlater min sak til Herren…
Svein: Ja …
Jan: Det er jo at du proklamerer Guds ord …
Svei: Ja, amen …
Jan: Som Salme 1 sier: Salig er den som grunner på Herrenes ord, … han skal være lik et tre plantet ved rennende bekker, og alt det han gjør, skal han lykke til. Haga som vi praktiserer … det er jo å mumle, … å si det om att og om att og om att … til Guds ord blir en del av deg …
Svein: Amen
Jan: For det atte, når du da blir attakkert av sjukdom, det som … nå brygger det opp til osv …
Så står du det i mot, du sier: I Jesus navn, ved Jesus sår, så har jeg fått legedom … jeg tar ikke imot denne sjukdommen her ….
Svein: Amen …
Kommentar: Dette budskapet kan ikke være ukjent for
Miriam. Kanskje har hun «grunnet» på Guds ord, slik Hanvold sier at han selv
pleier å gjøre, og grunnet på det, - kanskje inntil tretthet eller utmattelse?
Ingen vet, og ingen har krav på å vite, og ingen skal spørre om dette. Men i et
vakkert sinn, kan det oppstå spørsmål … har kanskje Miriam gjort sitt beste,
inntil det perfekte, og så hjelper ikke Herren?
Jeg tror Miriam makter å finne et svar som hun kan leve med.
Jeg tror hun tror på Gud. Jeg tror hun legger alt i hendene på Gud … men er det
dette Jan og Svein ber henne om å gjøre? Se hva de svarer i det som følger, og
håp at Miriam ikke tar skade eller blir motløs:
Videre: Jan tar et eksempel fra sitt eget liv, han hadde jo kreft … og i 23 så døde jeg jo, he, he, … alt kollapsa jo, da … dialyse, da står jeg det imot, jeg proklamerer det morra og kveld …
Svein; Amen …
Jan: Jeg bare står fast på herrens løfter … takk for ny nyre,
i Jesus Kristus navn, … på en måte hele tida, så jeg proklamerer da Guds ord
over kroppen min, altså … alle legemsdeler … Herre, jeg priser deg for at det
ikke fins noe kreft i min kropp … om du ikke er sjuk, så må du bare proklamere,
sjukdom skal ikke ramme meg, i Jesus navn … for Herren har sagt at jeg vil
velsigne ditt vann og ditt brød …
Svein: Ja, og då e du inne på noko veldig viktig, for død og liv ligg i tungens vold, sunnhet og helse ligg i tungens vold, og no e me kanskje inne på noe av det som hindra mest helbredelse, for at hvis me har vært til forbønn …
Jan: Ja …
Svein: … og blitt bedt for, då starte Gud sin helbredelse i vedkommande, men då e det veldig lett å snakka det bort … det e veldig lett at, på ein måde, ikkje ta imot det …
Jan: Uhm …
Svein: … for dette atte, i bønn, der e en dimensjon, en kraft i bønn så me ikkje må undervurdera …
Jan: Og i dette med proklamasjon, og da tenker jeg på det som står her i Ordspråkene 4 …
Svein: Ja …
Jan: Akt på mine ord, bøy ditt øre osv. … for ordene er
legedom for dem som finner dem, for hele hans legeme … ikke litt av legemet,
men hele … hold deg fra svikefulle ord … og så føler dem: Jeg føler ikke at
Herren har helbreda meg, nei, kanskje ikke Gud vil helbrede meg, ikke sant? Og
da blir det svikefulle ord … man tviler, og så får vantroen satt seg fast i deg
…
Svein: Ja, jeg ble til og med verre, etter forbønn, det er og ein variant, som går igjen… dette har og med uvitenhet i ordet å gjør, og mitt folk går til grunne på mangel på kunnskap i ordet, proklamasjonen er å tala ut Guds ord … heile veien, la det vera Guds ord som dekka våre legemar, det e medisin, og så e det sånn at Jesus han helbreda hundre procent, ikkje noe halvhjerta, maksimal helbredelse, Jesus gjorde for oss …
Jan: Et fullbrakt verk… (NB, se, om «fullbrakt»: https://neitilislam.blogspot.com/2024/10/hanvold-prestens-datter-ble-tatt-til.html
Svein; Ja …
Jan: Og, he, he, og da er det jo dette her, som det står, i dårens munn er det en ulykke for han selv, og hans lepper en snare for hans liv …
Svein: Uhm …
Ja, vi kan snakke oss ut av helbredelse og velsignelse, miraklet, for helbredelse er jo forskjellige ting, noen ganger blir folk momentant helbreda, ikke sant? … andre ganger er det slik at helbredelsen er en prosess, …
Svein: Ja, og eg tenke på vi må’kje gløyma at helbredelsen er tilveiebrakt …
Jan: Ja …
Svein: For det atte, vi trenge å bli helbreda, det er allerede gjort på korset, så de e en veldig viktig nøkkel oppi dette, med å takka, … istedenfor jamring og klaging, men Gud vett om det, men at me verdsette den håndspåleggelsen, verdsette den kunnskapens tale, og takkar for at Gud har gjort noe, og gjør noe i mitt liv …
Kommentar: Er dette til trøst for Miriam?
Jan: Uhm … ja, det er jo dette med takksigelse, ut fra Guds ord, ikke for hva vi føler … vi sier takk Herre, for at ved dine sår har jeg fått legedom, … nå har de eldste lagt hendene på meg, og salva ved troens bønn, for meg, og jeg har tatt imot den i tro … amen, og da er det en prosess, altså, og det er det jeg tror vi moderne mennesker tenker at alt skal skje nå … og sier et virker ikke osv, og da blir vi jo fortvila …
Svein: Ja …
Jan: Og det er jo sånn at alle ikke blir helbreda, men det er Guds vilje at alle skal bli helbreda, men hvorfor ikke alle blir helbreda, ja, det er jo ulike årsaker, mangel, egentlig, på tro, vi vil ikke legge sten til byrden …
Svein: Nei …
Jan: Men Jesus helbreda all sjukdom, og all skrøpelighet og så er det ulike årsaker, så … attakk direkte fra Djevelen på deg … jeg ba om tilgivelse for at jeg ikke spiste riktig og sånn …
Svein: Og der sie du noe veldig viktig, Jan, - omvendte deg, og ba om tilgivelse, dette går hånd i hånd, veldig viktig å få tilgitt, de e riktig og viktig, men du må allikevel jobbe med omvendelsen,
samtidig …
Jan: Uhm, ja, fordi atte der har du da en naturlig årsak …
Svein; Ja…
Jan: Og da en overåndelig årsak, det er klart at Djevelen influerer, da, det naturlige menneske, ikke sant, skrøpelighet, eller behov som vi har, da, altså, folk blir hekta på det ene eller det andre, nå … lettbrus skulle ha vært forbudt for 25 år siden … man trenger sa å bli løst og satt fri, he, he, fra sukker, for å si det sånn … Jesus vil alltid helbrede, sykdom er alltid fra Djevelen, selv om det fins også en naturlig årsak, du kan blir frisk og helbredet …
Svein: Amen.
Sluttkommentar:
Her snakker altså Hanvold om «naturlig årsak». Dette
leder tanken hen på «den allmenne åpenbaring» eller «den naturlige åpenbaring» som teologer snakker
om, i kontrast til «den spesielle», som er den typisk nytestamentlige
åpenbaring, som jo bygger på GT.
Jan og Svein er begge ellers svært påpasselige med å
presisere at synd ikke medfører sykdom. Jesus var interessert i løsninger, sier
Hanvold, (ikke i å pålegge straff for synd og sykdom).
Og så, da, kan Miriam ta det helt med ro, i hele sin tilstand og med alt sitt vakre vesen, under Den Hellige Ånds beskyttende hånd? Jo, jeg tror det.
Kan naturen helbrede – så å si uten åpenbaring? Teologer
peker på at også ikkekristne kunne motta Den Hellige Ånd, i henhold til bibeltekster
selv.
Ett vet vi: At Miriam vill fortsette å be for lidende om helse og frelse, med stor og god glød og iver, i sin fulle tro, og i alles håp, - om omvendelse, rettferdiggjørelse; om åndsdåp og Åndens ledelse.
Frelse. For evigheten. Se: https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/frykt-og-redsel-for-endetid-og.html
Om hun vil fortsette å be ut fra Jan og Sveins formaninger, på deres premisser, «tale ut Ordet», til alle troende ut fra slik de tolker bibeltekstene, vet vi heller ikke, og ingen har vel noe med det, i sin eventuelle bekymring. Men Jan og Svein mener og formaner at du ikke skal bekrefte sykdommen; du skal ikke bare konstatere at slik og slik er det, fordi legene har sagt det og det: du skal bare positivt vise til at du har fått et legalt krav på legedom i og ved Jesu fullbrakte verk på Golgata.
Jeg tror Miriam helt på egenhånd, med Guds hjelp, lar seg klokelig lede av sin Gud, Gud som er Kjærlighet.
Kyrie eleison!
Men se noen urovekkende tendenser, her:
https://neitilislam.blogspot.com/2024/08/helbredelser-og-hersketeknikker-pa-tv.html
Bibelteksten, (som lovet over):
5.Mos 28 Hvis du nå vil adlyde Herren din Guds røst og
trofast følge alle hans bud som jeg gir deg i dag, da skal Herren din Gud sette
deg høyt over alle folkeslag på jorden, 2 og alle disse
velsignelsene skal komme over deg og nå deg, så sant du er lydig mot Herren
din Gud:
3 Velsignet er du i byen og velsignet
ute på marken! 4 Velsignet er frukten av ditt morsliv,
frukten av din
åkerjord og frukten av din buskap, avkommet av ditt storfe og tilveksten
til ditt småfe! 5 Velsignet er din kurv og ditt bakstetrau! 6 Velsignet er du når du går inn, og velsignet er du når du
går ut! 7 Når fiender angriper deg, skal Herren
gjøre det slik at du beseirer dem. Om de kommer mot deg på én vei, skal de
flykte for deg på sju.
8 Herren skal befale velsignelse over deg, over din matbod og
i alt ditt arbeid. Ja, Herren din Gud skal velsigne deg i det landet som han
gir deg. 9 Dersom du holder budene fra Herren din
Gud og går på hans veier, vil Herren gjøre deg til sitt hellige folk, slik han med
ed har lovet deg. 10 Da skal alle folk på jorden få se
at Herrens navn er ropt ut over deg, og de skal frykte deg. 11 Herren skal gi deg
rikelig av det som godt er, både frukt av ditt morsliv og frukt av din buskap
og frukt av din åkerjord, på den jorden Herren med ed lovet dine fedre at han
ville gi deg. 12 Herren skal åpne sitt velfylte
forrådskammer, himmelen, for deg. Han skal gi landet regn i rett tid og
velsigne alt dine hender gjør. Du skal låne ut til mange folkeslag, men selv
trenger du ikke å låne. 13 Herren vil gjøre deg til hode
og ikke til hale. Du skal alltid komme høyere, aldri lavere, så sant du lyder
budene fra Herren din Gud som jeg gir deg i dag, så du holder dem og gjør etter
dem. 14 Du skal ikke vike av fra noen av de budene jeg
gir deg i dag, verken til høyre eller venstre, ikke følge andre guder og ikke
dyrke dem.
Ulydighet og forbannelse
15 Men hvis du ikke adlyder Herren din Guds røst, ikke
holder alle hans bud og forskrifter som jeg gir deg i dag, og ikke gjør etter
dem, da skal alle disse forbannelsene komme over deg og nå deg:
16 Forbannet er du i byen
og forbannet ute på
marken!
17 Forbannet er din kurv og ditt bakstetrau!
18 Forbannet er frukten av ditt morsliv
og frukten av din
åkerjord,
avkommet av ditt
storfe
og tilveksten til
ditt småfe!
19 Forbannet er du når du går inn,
og forbannet når du
går ut!
20 Herren skal sende forbannelse, forvirring og plage over deg og over alt
dine hender gjør, til du blir utryddet og brått går til grunne, fordi du gjorde
det onde og forlot meg.
21 Herren skal la pesten bli hengende ved deg til den
gjør ende på deg i det landet du nå går inn i for å legge det under deg. 22 Herren skal slå deg med tæring og betennelse, med
frysninger og feber, med tørke, kornsot og svartrust, og det skal forfølge deg
til du går til grunne. 23 Himmelen over hodet ditt skal
bli til bronse og jorden under deg til jern. 24 Herren skal forvandle
regnet over landet ditt til sand og støv. Fra himmelen skal det falle ned over
deg til du blir utryddet.
25 Herren skal gjøre det slik at du beseires av dine
fiender. Drar du ut mot dem på én vei, skal du flykte for dem på sju. Du skal
bli til skrekk for alle riker på jorden. 26 Likene av dere skal bli til
føde for alle fugler under himmelen og for dyrene på marken, og ingen skal
skremme dem bort.
27 Herren skal slå deg med Egypts
verkebyller, med byller, skabb og skurv som ikke kan helbredes. 28 Herren
skal slå deg med vanvidd, blindhet og sinnsforvirring. 29 Midt på dagen
skal du famle deg fram som den blinde famler i mørke.
Du skal ikke lykkes på din vei.
Du blir undertrykt og utplyndret dag etter dag, og det er ingen som hjelper. 30 Binder du deg til en kvinne, skal en annen mann voldta
henne. Bygger du et hus, får du ikke bo i det. Planter du en vinmark, får du
ikke ta den i bruk. 31 Oksen din skal slaktes mens du ser på, og du får
ikke spise kjøttet. Eselet ditt skal røves rett for øynene på deg og kommer
aldri tilbake til deg. Småfeet ditt skal fiendene få, og det er ingen som
hjelper deg. 32 Sønnene og døtrene dine skal overgis til et fremmed folk.
Du skal se og lengte etter dem hele tiden, men forgjeves, for du er maktesløs. 33 Et folk du ikke kjenner, skal ete opp grøden av jorden
din og det du har vunnet med alt ditt strev. Du blir undertrykt og tråkket på,
dag etter dag. 34 Du skal bli gal av det synet du får se. 35 Herren
skal slå deg på knærne og på lårene med ondartede verkebyller som ikke kan
helbredes; de skal bre seg fra hode til hæl.
36 Herren skal føre deg og den kongen
du setter over deg, bort til et folkeslag som verken du eller dine fedre har
kjent, og der skal du dyrke andre guder, stokk og stein. 37 Du
skal bli et skremsel, et ordtak og et spottord blant alle de folk som Herren
fører deg bort til.
38 Mye korn skal du så i åkeren, men
lite får du høste inn, for gresshoppene eter det opp. 39 Vinmarker skal du
plante og dyrke, men du får verken drikke eller lagre vin, for marken eter dem
opp. 40 Oliventrær skal du ha overalt i landet ditt, men du får ikke salve
deg med olje, for olivenfrukten faller ned. 41 Sønner og døtre skal du få,
men de skal ikke tilhøre deg, for de må gå i fangenskap. 42 Alle trærne
dine og grøden på jorden din skal gresshoppene ta. 43 Innflytteren som bor
hos deg, skal komme høyere og høyere over deg, men du skal komme lavere og
lavere. 44 Han skal låne ut til deg, men du kan ikke låne ham noe. Han
skal bli hode, og du skal bli hale.
45 Alle disse forbannelsene skal komme over deg. De
skal forfølge deg og nå deg igjen til du blir utryddet, fordi du ikke adlød
Herren din Gud og ikke holdt de budene og forskriftene som han har gitt deg.
46 De skal være tegn og varsel for deg og etterkommerne dine til alle
tider.
47 Fordi du ikke tjente Herren din Gud av et godt
hjerte, i glede over all din overflod, 48 må du tjene de fiendene Herren
sender mot deg, og være sulten, tørst og naken og mangle alt. Han skal legge et
jernåk på nakken din, helt til han har utryddet deg.
49 Herren skal sende over deg et
folkeslag fra det fjerne, fra jordens ende, som en stupende ørn, et folk med et
språk som du ikke forstår, 50 et folkeslag med harde ansikter, som ikke
tar hensyn til de gamle og ikke er nådig mot de unge. 51 De skal ete opp
frukten av buskapen din og frukten av åkerjorden, til du blir utryddet. De lar
verken korn, ny vin eller fin olje være igjen til deg, verken avkommet av
storfeet ditt eller tilveksten til småfeet. De fortsetter til de har utryddet
deg. 52 De skal omringe deg i alle byene dine, helt til de styrter ned, de
høye festningsmurene som du stolte på overalt i landet ditt. De skal omringe
deg i alle byene i hele landet som Herren din Gud gir deg. 53 Og
i den trengsel og nød som fienden fører over deg, skal du spise dine egne barn,
kjøttet av sønnene og døtrene som Herren din Gud har gitt deg. 54 Den
fineste og mest bortskjemte mann hos deg vil være så ond mot sin bror og sin
egen kone og mot de barna han ennå har tilbake, 55 at han ikke unner en
eneste av dem å få kjøtt av barna han spiser. For han har ikke noe annet igjen
i den trengsel og nød som fienden fører over deg i alle byene dine. 56 Og
den fineste og mest bortskjemte kvinne, som aldri har prøvd å sette foten på
jorden, så fin og bortskjemt som hun var, skal ikke unne sin egen mann og sin
sønn og datter 57 etterbyrden som kommer ut mellom beina hennes, eller
barna hun har født. Fordi hun mangler alt, spiser hun dem i hemmelighet, i den
trengsel og nød som fienden fører over deg i byene dine.
58 Dersom du ikke trofast følger hvert ord i denne
loven som er skrevet i denne boken, og ikke frykter dette ærerike og skremmende
navnet, Herren din Gud, 59 da skal Herren sende ufattelige plager over deg
og dine etterkommere, store plager og onde sykdommer som ingen ende vil ta. 60 Han skal igjen sende over deg alle Egypts smittsomme
sykdommer som du gruer for, og de skal bli hengende ved deg. 61 Også alle
de sykdommer og plager som ikke er nevnt i denne lovboken, skal Herren sende
over deg, helt til du blir utryddet. 62 Bare en liten
flokk skal bli igjen av dere som før var tallrike som stjernene på himmelen.
For du adlød ikke Herren din Gud. 63 Slik Herren før gledet seg over å
gjøre godt mot dere og gjøre dere tallrike, skal han nå glede seg over å gjøre
ende på dere og utrydde dere. Dere skal rykkes opp av det landet du nå går inn
i og skal legge under deg.
64 Herren skal spre deg blant alle folkene fra den ene
enden av jorden til den andre, og der skal du dyrke andre guder som verken du
eller dine fedre har kjent: stokk og stein. 65 Blant disse folkeslagene
skal du aldri få ro og aldri finne hvile for din fot. Der skal Herren gi deg et
urolig hjerte, et sviktende syn og et motløst sinn. 66 Livet ditt skal
henge i en tråd. Dag og natt skal du leve i frykt og aldri være trygg for ditt
liv. 67 Om morgenen skal du si: «Bare det var kveld!» og om kvelden: «Bare
det var morgen!» Slik frykt skal du kjenne i ditt hjerte, og så redselsfullt er
det du får se. 68 Herren skal føre deg på skip tilbake
til Egypt, den veien jeg sa at du aldri mer skulle se. Der skal dere by dere
fram til å bli solgt til fiendene som slaver og slavekvinner, men ingen vil
kjøpe …
Ingen kommentarer:
Legg inn en kommentar