Denne posteringen er en oppfølger til denne:
https://neitilislam.blogspot.com/2025/08/med-ye-pa-sion-sengsvoll-og-hatlem.html
Jeg kommenterte tidligere om domstolens beslutning om å dømme Israel for folkemord her:
http://neitilislam.blogspot.com/2024/05/nrk-og-domstolen-i-haag-like-begredelige.html
I denne linken argumenterte jeg mot dommen på omtrent samme grunnlag som Hatlem gjør, men min «versjon» var mer filosofisk og ikke så faktisk orientert som det Hatlem forklarer her, så mange takk! Antakelig rotet jeg meg språklig og fremstillingsmessig sett inn i det som kan forekomme noen som vel filosofisk og derfor mer uklart enn juridisk pregnant, praktisk, brukelig …
Her fortsetter jeg med oversettelse av det jeg kaller Sion 3 på Visjon Norge, et program på ca 55 minutter med muntlig utgreiing fra Hatlem med spørsmål fra ordstyrer og produsent Sengsvold.
Jeg oversetter ordrett, for at lesere kan gjøre seg opp en mening om språkbruk og mer eller mindre bra fremførelse i mer pedagogisk og formidlingsmessig henseende. Lykkes Hatlem med å få frem et klart budskap, eller preges fremstillingen og fremtoningen som mer forvirrende enn klargjørende, både sett ut fra språkbruken (kaudervelsk eller grautmaul) selv og fra saken selv?
Sion 3, here we go, i selektivt utdrag, for ikke å bli for kjedelig, (jeg finner ikke link til selve programmet på Visjon Norge, dessverre):
Hatlem: … jødedomen og kristendommen var synonymt med Palestina …
… muslimske område som fullstendig folketomme …
… 170 … då begynte det å kome inn en del arabara, muslima … 97 000 muhammedanere … nittenhundretallet …. da er du komt i flertal så da holde … og så øka da på noe heilt vanvittig … eksplodera … fra Egypt, Jordan, Syria, fra Libanon … i 1942 e de opp til ein million … enorme vekst, ulovleg innvandring, jødene som hadde fått retten til områdene ble fortengt, altså, av araberne … det hevdes fortsatt at de er fortrengt av jødane … hvordan araberne forholdt seg til dette her … de starta med selvmordsgruppene i 1919 … og så gikk det slag i slag, sant, de har alltid fått nye tilbud, bedre … og de har sett atte det har nytta … det er ikkje sånn vi i Vesten tenke …
-Palestinere i dag er altså et stjålet ord? Det palestinske folket er en gedigen bløff?
-Ja, det var et begrep som var ledig på markedet … har vært med å farge en virkelighet som ikke har eksistirt …
-KGB har jeg hørt, har vært inne i bildet her … ? Klemt ut ideen om det palestinske folket, skape en nasjonalistisk bevissthet … og på den måten undergrave staten Israel …
https://neitilislam.blogspot.com/2025/03/putin-i-skvis-trump-asset-for-kgb-og.html
https://neitilislam.blogspot.com/2025/06/vi-er-fortsatt-i-lomma-pa-lenin-stalin.html
-Jo, eh, det tru eg også er riktig … men det var en Musa Alemi, (?), rundt 1949, sa den gangen at vi ha’kje noe identitet … vi må skaffa oss en identitet … og tro på at vi har et forhold til landet, og alt det der … kom med løysinga allerede den gangen … så kom PLO charter 1964, det som var «palestinamandatet», det tilhøre oss … med unntak av Gaza etc, og det Jordan hadde okkupirt, og Judea og Samaria og Øst Jerusalem, i art 34 i charteret, sto det liksom at denne organisasjonen ikke hadde autoritet over disse her områdene der, det var jo fordi jødane ikkje hadde de områdane, de var jo tatt fra de, men i 1967 då de tok de tilbake, så endra de charteret til at også det området hadde de suverenitet over ….
-De var en enstatsløsning de så for seg …
-Absolutt … å bli kvitt, avvikler staten Israel … og i realiteten gjøre det jødereint …
… de hadde økt levestandarden sin så betraktelig at … jødane hadde lært de dette med reinslighet … medisin og sånt og økte da livskvaliteten … Storbritannia gjorde ingen ting for å kartlegge lat dette … då jødane kom inn, så det ut som de fortrengte de som allerede vare der … jødane (gjorde mye) … de kjøpte eiendommer og gjorde landet attraktivt … landet hadde ikke blitt dyrket, og så bgynner det å blomstre igjen, som en oase, det virker nesten som om Gud har etla dette landet for jødene sjølv, det er en tanke som er spennande i forholdet til det Bibelske …
-Folkeforbundet, relevant i dag? Ulovligheter … bosettinger?
-Men forståelse av dette er helt forskjellig fra alle andre, og det respektere eg … det var kun de 4 stormaktene som kunne disponere over Palestina, ikke Folkeforbundet … internasjonalt aksept, og sånn, det er greit … jødane ha jo bodd der i ti susen år (?) … Judea, Samaria, Øst-Jerusalem Gaza og alt samma, og så ble jøden dreve bort i 19 år, og så vende de tilbake; jordanerna f eks kalles ikke okkupantar, og sånn, heller ikkje Egypt på Gaza, men når jødane komme tilbake til disse områdene, så blir dei altså kalt for ulovlige okkupanta, og ulovlige bosesettere, og det er et stort, stort paradoks … det er så fjernt fra all folkerett, så man ikkje kan fatte …
- Den overveldende delen av resolusjoner mot Israel i FN, hvor overser FN San Remo avtalen?
-FN er ikkje noe demokrati e l … totalitære regimer … 57 muslimske stata … som ikkje forholde seg så mye til folkeretten …
-Man har altså vedtatt noe i fortiden, som man lager en ny resolusjon mot, uten å oppheve vedtaket …
-He, ha, ja i et nøtteskal, det er politikk …. det er ikke juss, et er helt mye utrolig som skjer i FN, i 1922, vr det vel, hvor man spør Den internasjonale domstolen ikkje om det er noen ulovleg bosetting, eller okkupasjon elle .. eller hvem de områdene tilhøre, …. an spør om konsekvensane av den ulovlige okkupasjonen og bosettingene … man spør seg ikkje - E da noken okkupasjon, eller ulovlige bosettinga … hvem tilhører disse områdene osv … eg fekk meg et sjokk når Den internasjonale domstolen i juli 2024 … eg har aldri sett noe lignande … hoppa bukk over all historie, all folkerett, alt samma. San Remo … og bare kommer med sin rådgivende uttalelse som kort og godt går ut på at Israel ulovli okkuperer, på Palestinsk territorie, … det var eit stort sjokk, eg har alltid vært ærbødig over juss … men her var det noe helt nytt, domstolen var leia av ein som hadde stemt mot Israel 110 gange, han er nå valgt som statsminister i Libanon, … en dommer fra Uganda, Sebetinde, (?) som redda nattesøvnen min … hvor hun dissentirte – dissens, meine eg … hun forutsatte at domstolen ikke hadde kunnskaper etc
-De kunne avist saken … ?
-De kunne avvist saken
Det vare en katastrofe, for internasjonal folkerett … vil aldri stå seg i sannhetens øyne, da … på lang sikt, og det var undergraving av alt sammen, og sånne ting, og eg … andre nevnte domstolen som en politisk domstol … det går ikkje an, en politisk domstol er ikkje noen domstol, domstolen bruka resolusjonar fra Generalforsamlingen og i Sikkerhetsrådet, som liksom internasjonal lov … lawfare – for å oppnå politiske mål …
-Man har flertall bak en mening?
-Ja … Israel må til og med betale erstatning … få Sikkerhetsrådet til å akseptera Palestina som egen stat, kan da beslutte en intervensjon i Israel. Norge er den flinkeste gutten i klassen til å følge ditte here here, å gå inn for denne helt vanvittige politikken, altså ...
-Vi får håper at folk klare å besinne seg …
De tok områda rundt heile Middelhavet (om spørsmålet om Israel er en okkupasjonsmakt, noe Hatlem selvsagt bestrider … ) … (det var altså islam, historisk) … grusomme massakre og plyndringa, der har du kolonimakten, altså, … omgjort til muslimske diktatur, og … totalitære stata … de er fortsatt muslimske …
-Ehm
-Når det gjelder San Remo … hva kan vi lære av disse dokumentene …
-Vi må kunne historien … at San Remo fortsatt er aktuell, for å forklare det rettslige grunnlaget for Israel, delingsresolusjonen av 1947, nr 181, var fryktelig skammelig for FN, som aldri hadde noen operasjonell betydning, … boka mi, har skrevet en del om disse tingene, mener eg, de må kobbe litt med det, det nytter ikke å lese aviser, litteratur, historikere, dt vil eg advare veldig sterkt mot, ofte man hopper over viktige folkerettslige ting, sosiale media, og wikipedia, ha, ha, eg det e nesten så eg smile, ikke sant, det e’kje seriøst i det hele tatt, … har skrevet om Wikipedia og, sant, dette er kilde som man ikke må bruke, min bok som et alternativ, eg vi virkelig henvise til Howard Green,(?) f eks, eller Jack Gottiere (?), de to fremste spesialistene, der får man facts, og der får man riktig informasjon, det er ufattelig mye dårlige ting, og så har man … søke sannheten, og ikke spekulere …
(PS: Se denne mening om Wikipedias rolle nå:
https://www.israelnationalnews.com/news/413188).
-Helt til slutt … Israel blir jo da omtalt som en illegitim stat … hvordan utfordrer det narrativet om folkeretten …. ?
-Det utfordra ikke folkeretten, det er heilt i strid med all folkerett og … dette har jo noe med islam å gjøre, sant, vi skal komme tilbake til det, tror eg, i islam er på ein måte det er egentlig og langt på vei lov å fremstille narrativet uavhengig av om det er korrekt eller ikkje, hvis det er i tråd med Allah’s lov, Allah’s lov. Allah’s vilje, sånn at der er alt tillatt, det e’kje noe … Oslo-avtalene … det er en Hudaybiah-avtale (google denne) …
-Det er mye å glede seg til her …
Sluttord: Kjenner du igjen grunntonen i det ovenfor gjengitte? Jeg minner om:
« … Gud står fram i guders forsamling, midt mellom guder holder han dom: 2 Hvor lenge vil dere dømme med urett og holde med de skyldige? Sela. 3 Hjelp svake og farløse til deres rett,
frikjenn hjelpeløse og fattigfolk,4 berg fattige og svake, fri dem fra de lovløses hånd!
5 De vet ingenting, skjønner ingenting, de går omkring i mørke, alle jordens grunnvoller rokkes.
6 Jeg har sagt: «Dere er guder, (mektige dommere, min merkn) … sønner av Den høyeste er dere alle. 7 Men dere skal dø slik et menneske dør, og falle slik en av fyrstene faller.» 8 Reis deg, Gud, hold dom over jorden, for alle folkeslag er din eiendom». (Salme 82, Nettbibelen).
Og denne:
2 Gud, hold deg ikke i ro, vær ikke stille og taus, Gud! 3 Dine fiender buldrer! De som hater deg, løfter hodet. 4 De legger listige planer mot ditt folk, de rådslår med hverandre mot dem du verner. 5 De sier: «Kom, la oss utslette dem som folk, så Israels navn ikke lenger blir husket!» (Salme 83).
NB: Rød skrift brukes av kristne forkynnere for å illustrere «palestinerne» funksjon i dag, nærmere bestemt i Hamas Charter av i dag og av Nasser i 1967. 1 Herre, du er en Gud som tar hevn. Tre fram i stråleglans, hevnens Gud! 2 Reis deg, du jordens dommer, la de hovmodige få det de fortjener! 3 Hvor lenge, Herre? Hvor lenge skal de urettferdige juble? 4 De taler en strøm av frekke ord, alle som gjør urett, skryter. 5 Folket ditt knuser de, Herre, de kuer din eiendom. 6 Enker og innflyttere dreper de, og farløse myrder de. 7 De sier: « Herren ser det ikke, Jakobs Gud merker det ikke.» 8 Dere uforstandige i folket, merk dere dette! Dårer, når skal dere forstå? (Fra Salme 94).
Og:
Utfyllende kommentar: Som vi ser i salmene over, går det an i judeokristen tradisjon å anklage og diskutere med Gud, ja, diskutere Gud som realitet og begrep overhodet.
Finner man dette i de muslimske skriftene?
Neppe. Konklusjon: Derfor så lite demokrati i muslimske stater og religiøs praksis …
Se denne: https://neitilislam.blogspot.com/2024/04/apenbaring-over-iran-eskalering.html
NB: https://neitilislam.blogspot.com/2024/03/okkupasjonen-lovlig-og-ikke-ulovlig.html
Se for mer «tall», inkl. mye mer:
https://neitilislam.blogspot.com/2025/08/med-ye-pa-sion-sengsvoll-og-hatlem.html
Ingen kommentarer:
Legg inn en kommentar